Forumas: temos peržiūra
Supervisatų (galaktikų) organizacija. "Tiktai Visuotinis Tėvas žino apgyvendintų pasaulių vietą erdvėje ir tikrą skaičių; jis visus juos vadina vardu ir skaičiumi." 0165-06
"Tiktai Visuotinis Tėvas žino apgyvendintų pasaulių vietą erdvėje ir tikrą skaičių; jis visus juos vadina vardu ir skaičiumi. Aš galiu pateikti apgyvendintų arba apgyvendinamų planetų tiktai apykrį skaičių, nes kai kurios vietinės visatos turi daugiau pasaulių, tinkamų protingai gyvybei, už kitas. Taip apt nevisos suprojektuotos vietinės visatos buvo organizuotos. Dėl to tie apskaičiavimai, kuriuos aš siūlau, iš esmės turi tikslą suteikti tiktai tam tikrą supratimą apie materialios kūrinijos didumą." 0165-06
Kaip galėtumėte nežinantiems supervisatos (galaktikos) organizacijos ją pateikti taip, kad jūsų paaiškinimą skaitydami net ir pirmą kartą, jie susidarytų nors šiek tiek gilesnį ir sisteminį kūrinijos vaizdą? Ir kur esame mes šitoje pačioje kūrinijoje?
Algimantas
2006-11-21 17:15:57
Komentarai
Tai, ką sako Jonas, yra tik tokie apskaičiavimai, kuriais remiasi, kol kas, astrofizikai. Ir dėl to daug padaro netikslumų, apskaičiuodami tiek atstumus, tiek greičius, tiek laiką erdvėje.Jie nežino esminio dalyko, kad visa kūrinija, įskaitant ir supervisatų visus segmentus, skrieja Rojaus, kaip centro atžvilgiu. Ir to vienintelio centro absoliučios gravitacijos dėka šitos septynios supervisatos yra išlaikomos vienodu atstumu tiek nuo Rojaus, tiek tarpusavyje viena nuo kitos.
Tai, ką astronomai pavadina vietine galaktika, tai tik termino skirtumas, bet jis esmės nekeičia. Urantijos Knyga tą vadina vietinėmis visatomis, kurių yra 700000, kai astronomai visatą supranta tik vieną vienintelę, tuo tarpu galaktikų jie mano, kad yra milijardai. Tai yra tik niausai ir jie esmės nekeičia.
Problema atsiranda dėl to, kad mūsų planetos padėtis kosmose yra tokia, jog mes tegalime matyti tik labai menką kūrinijos dalį. Dėl to mes ir manome, kad niekur nesisukame, kad jokios Havonos nėra, kaip ir Rojaus nėra. Toks klaidingas požiūris vyraus tol, kol atsronomai susipažins su Urantijos Knygos apreiškimu, ir pradės suvokti savo klaidas.
O klaidos atsiranda apskaičiuojant tiek atstumus, tiek judėjimo greitį, nes mūsų supervisatoje, Paukščių Tako galaktikoje, kaip ir dar kitose šešiose aplink Rojų skriejančiose galaktikose, iš Rojaus yra paskleista vienodas kiekis ENERGIJOS, kad būtų sukurta nei daugiau, nei mažiau, kaip vienas šimtas tūkstančių vietinių visatų kiekvienoje iš šių septynių supervisatų. Ir tas energijos kiekis yra reguliuojamas protingų būtybių - Rojaus Jėgos Organizatorių, Energijos Reguliuotojų, Fizinių Kontrolierių, Energijos Centrų ir dar daugelio kitų gyvų ir protingų būtybių. Apie tai astronomai ir gi nežino nieko. Jie mano,kad kosmosas egzistuoja tiesiog SAVAIME, BE JOKIO VALDYMO AR ĮSIKIŠIMO IŠ VIRŠAUS.
KIEKVIENA supervisata yra taip sumodeliuota, kad kiekvienas jos mažesnis darinys, paklusdamas jau vietinei, arba linijinei traukai, t.y. tokiai traukai, kai didesnis dangaus kūnas traukia mažesnį, turi skrieti aplink savo traukos centrą. Tačiau jeigu visi tie dariniai, kuriuos ką tik savo aiškinime išvardijo Rimantas, skrietų į vieną pusę, t.y. viena kryptimi, tai susidarytų tokia išcentrinė jėga, kad ji išsvaidytų planetas, saules iš dabartinės jų užimamos vietos toli į išorinę erdvę. Ir dėl to, kad šitokią jėgą būtų galima išlyginti, tai kiekvienas darinys sukasi vis į kitą pusę. Ir tokių skirtingų, ir tobulai paklūstančių visatos traukos dėsniams, judėjimo pakaitomis einančių skirtingų krypčių supervisatos didžiuosiuose sektoriuose, mažuosiuose sektoriuose, vietinėse visatose, ir jų sudedamosiose dalyse - žvaigždynuose, vietinėse sistemose, saulių sistemose, planetų sistemose, esančiose pačiose saulės sistemose astrofizikai ne tik nemato, bet ir nesuvokia, kad yra tokia nuostabi kosmoso organizacija ir PRIEŽIŪRA.
Dėl to jiems ir atrodo, kad mes aplink nieką nesisukame, kad nuotoliai ir greičiai yra tokie, kokius mes ir apskaičiuojame, ir jie yra labai padidinami, nes paklaida padaroma būtent dėl nieko nežinojimo apie šituos išlyginamuosius priešpriešius judėjimus.
Ir dėl to, kad Jonas pasakė, "O realiai Havonos tai nėra, mielieji... Bet Dievas vis tiek yra, ane?" Tai vienu sakiniu paneigė Havonos egzistavimą, ir buvo arti paneigimo pates Dievo egzistavimo, tačiau kitu sakiniu vis tik pripažino, kad vis tik Dievas yra. Tuo pačiu yra ir Havona, mes Dievas negali būti BE Havonos, nes būtent Havona, turinti vieną milijardą pasaulių sudaro Dievo tobulo kūrimo amžinybėje pasireiškimą ERDVĖJE.
Rojus yra Rojaus Trejybės gyvenamoji buveinė ir mūsų likimas. Rojus neturi ERDVĖS, nes jis pats paskleidžia iš savęs erdvę-kosmosą panaudodamas Pirmojo Šaltinio ir Centro energiją. Tačiau Rojaus materijos atkartojimas erdvės amžinybėje ir yra būtent vienas milijardas amžinųjų Havonos sferų. Taip, kaip Tėvas pasireiškia per materiją mažinybėje be erdvės per Rojų, taip Jis pasireiškia per materiją erdvėje per Havoną. Jeigu nebūtų Havonos, nebūtų galima sukurti nė vienos žvaigždės-saulės, negalėtų atsirasti nė viena planeta, negalėtų būti gyvybės laiko ir erdvės visatose.
Tačiau joks laiko ir erdvės tvarinys negali matyti šitos dieviškosios visatos, nes ją uždengia tamsiųjų erdvės kūnų dvi milžiniškos sienos, apsupdamos visą milžinišką Rojaus-Havonos sistemą. Havonos materialūs pasuliai yra NEIŠVENGIAMYBĖ ERDVĖJE. Dievas be Havonos negalėtų egzistuoti PATS. Kaip ir be Rojaus. Rojus yra Dvasinio Dievo tobula išraiška MATERIJOJE kaip AMŽINYBĖS MATERIALUS MODELIS ne kosminėje erdvėje, o Havona yra Dievo tos pačios tobulos išraiškos materijoje, Rojaus, atkartojimas ERDVĖJE per vieną milijardą tobulų materialių pasaulių.
Tai,kad Havonos nematom, nepaneigia jos egzistavimo.
Turėkit kantrybės, nepastebėsite, kaip praeis keli milijardai metų ir mes jau susitiksime Havonoje. O tada patys pamatysite, kaip ji atrodo. Ir su šypsena prisiminsite savo vaikiškus mėginimus paneigti jos egzistavimą.
Kantrybės ir laisvesnio dvasinio augimo su Tėvu. Tik tiek.
Telydi jus ramybė.
Su broliška meile,
Algimantas
Algimantas
2006-11-22 12:31:00
o tai kaip ten su ta Havona, Rimantai?
Pastebėkit, Urantijos knygos modeliai sudaryti remiantis dešimtaine sistema. Lygiai 100 elementų Orvontone (jau paneigta), lygiai 1000 elementų Havonoj (galima pasijuokt), visi sektoriai, vietinės visatos, žvaigždynai suskirstyti tai po 10, tai po 100, tai po 1000... Kur jūs, mielieji, bet kur gamtoj matėte dešimtainę sistemą?
Mielas guru Algimantai, jei žmogus turėtų ne po penkis, o po keturis ar šešis pirštus ant savo rankų, kaip manai, kiek cheminių elementų ar apgyvendintų pasaulių tada būtų?
Jonas
2006-11-22 11:23:00
Tai, ką sako Jonas, yra tik tokie apskaičiavimai, kuriais remiasi, kol kas, astrofizikai. Ir dėl to daug padaro netikslumų, apskaičiuodami tiek atstumus, tiek greičius, tiek laiką erdvėje.
Jie nežino esminio dalyko, kad visa kūrinija, įskaitant ir supervisatų visus segmentus, skrieja Rojaus, kaip centro atžvilgiu. Ir to vienintelio centro absoliučios gravitacijos dėka šitos septynios supervisatos yra išlaikomos vienodu atstumu tiek nuo Rojaus, tiek tarpusavyje viena nuo kitos.
Tai, ką astronomai pavadina vietine galaktika, tai tik termino skirtumas, bet jis esmės nekeičia. Urantijos Knyga tą vadina vietinėmis visatomis, kurių yra 700000, kai astronomai visatą supranta tik vieną vienintelę, tuo tarpu galaktikų jie mano, kad yra milijardai. Tai yra tik niausai ir jie esmės nekeičia.
Problema atsiranda dėl to, kad mūsų planetos padėtis kosmose yra tokia, jog mes tegalime matyti tik labai menką kūrinijos dalį. Dėl to mes ir manome, kad niekur nesisukame, kad jokios Havonos nėra, kaip ir Rojaus nėra. Toks klaidingas požiūris vyraus tol, kol atsronomai susipažins su Urantijos Knygos apreiškimu, ir pradės suvokti savo klaidas.
O klaidos atsiranda apskaičiuojant tiek atstumus, tiek judėjimo greitį, nes mūsų supervisatoje, Paukščių Tako galaktikoje, kaip ir dar kitose šešiose aplink Rojų skriejančiose galaktikose, iš Rojaus yra paskleista vienodas kiekis ENERGIJOS, kad būtų sukurta nei daugiau, nei mažiau, kaip vienas šimtas tūkstančių vietinių visatų kiekvienoje iš šių septynių supervisatų. Ir tas energijos kiekis yra reguliuojamas protingų būtybių - Rojaus Jėgos Organizatorių, Energijos Reguliuotojų, Fizinių Kontrolierių, Energijos Centrų ir dar daugelio kitų gyvų ir protingų būtybių. Apie tai astronomai ir gi nežino nieko. Jie mano,kad kosmosas egzistuoja tiesiog SAVAIME, BE JOKIO VALDYMO AR ĮSIKIŠIMO IŠ VIRŠAUS.
KIEKVIENA supervisata yra taip sumodeliuota, kad kiekvienas jos mažesnis darinys, paklusdamas jau vietinei, arba linijinei traukai, t.y. tokiai traukai, kai didesnis dangaus kūnas traukia mažesnį, turi skrieti aplink savo traukos centrą. Tačiau jeigu visi tie dariniai, kuriuos ką tik savo aiškinime išvardijo Rimantas, skrietų į vieną pusę, t.y. viena kryptimi, tai susidarytų tokia išcentrinė jėga, kad ji išsvaidytų planetas, saules iš dabartinės jų užimamos vietos toli į išorinę erdvę. Ir dėl to, kad šitokią jėgą būtų galima išlyginti, tai kiekvienas darinys sukasi vis į kitą pusę. Ir tokių skirtingų, ir tobulai paklūstančių visatos traukos dėsniams, judėjimo pakaitomis einančių skirtingų krypčių supervisatos didžiuosiuose sektoriuose, mažuosiuose sektoriuose, vietinėse visatose, ir jų sudedamosiose dalyse - žvaigždynuose, vietinėse sistemose, saulių sistemose, planetų sistemose, esančiose pačiose saulės sistemose astrofizikai ne tik nemato, bet ir nesuvokia, kad yra tokia nuostabi kosmoso organizacija ir PRIEŽIŪRA.
Dėl to jiems ir atrodo, kad mes aplink nieką nesisukame, kad nuotoliai ir greičiai yra tokie, kokius mes ir apskaičiuojame, ir jie yra labai padidinami, nes paklaida padaroma būtent dėl nieko nežinojimo apie šituos išlyginamuosius priešpriešius judėjimus.
Ir dėl to, kad Jonas pasakė, "O realiai Havonos tai nėra, mielieji... Bet Dievas vis tiek yra, ane?" Tai vienu sakiniu paneigė Havonos egzistavimą, ir buvo arti paneigimo pates Dievo egzistavimo, tačiau kitu sakiniu vis tik pripažino, kad vis tik Dievas yra. Tuo pačiu yra ir Havona, mes Dievas negali būti BE Havonos, nes būtent Havona, turinti vieną milijardą pasaulių sudaro Dievo tobulo kūrimo amžinybėje pasireiškimą ERDVĖJE.
Rojus yra Rojaus Trejybės gyvenamoji buveinė ir mūsų likimas. Rojus neturi ERDVĖS, nes jis pats paskleidžia iš savęs erdvę-kosmosą panaudodamas Pirmojo Šaltinio ir Centro energiją. Tačiau Rojaus materijos atkartojimas erdvės amžinybėje ir yra būtent vienas milijardas amžinųjų Havonos sferų. Taip, kaip Tėvas pasireiškia per materiją mažinybėje be erdvės per Rojų, taip Jis pasireiškia per materiją erdvėje per Havoną. Jeigu nebūtų Havonos, nebūtų galima sukurti nė vienos žvaigždės-saulės, negalėtų atsirasti nė viena planeta, negalėtų būti gyvybės laiko ir erdvės visatose.
Tačiau joks laiko ir erdvės tvarinys negali matyti šitos dieviškosios visatos, nes ją uždengia tamsiųjų erdvės kūnų dvi milžiniškos sienos, apsupdamos visą milžinišką Rojaus-Havonos sistemą. Havonos materialūs pasuliai yra NEIŠVENGIAMYBĖ ERDVĖJE. Dievas be Havonos negalėtų egzistuoti PATS. Kaip ir be Rojaus. Rojus yra Dvasinio Dievo tobula išraiška MATERIJOJE kaip AMŽINYBĖS MATERIALUS MODELIS ne kosminėje erdvėje, o Havona yra Dievo tos pačios tobulos išraiškos materijoje, Rojaus, atkartojimas ERDVĖJE per vieną milijardą tobulų materialių pasaulių.
Tai,kad Havonos nematom, nepaneigia jos egzistavimo.
Turėkit kantrybės, nepastebėsite, kaip praeis keli milijardai metų ir mes jau susitiksime Havonoje. O tada patys pamatysite, kaip ji atrodo. Ir su šypsena prisiminsite savo vaikiškus mėginimus paneigti jos egzistavimą.
Kantrybės ir laisvesnio dvasinio augimo su Tėvu. Tik tiek.
Telydi jus ramybė.
Su broliška meile,
Algimantas
Algimantas
2006-11-22 12:30:09
Pabandysiu pateikti kiek man tai išeis . Tokių supervisatų yra septynios. Ta supervisata, kurioje randamės mes yra vadinama Orvontonas. Tai ką mes iš savo planetos matome plika akimi visas žvaigždėtas sferas priklauso mūsų Orvontono supervisatai. Paukščių takas yra mūsų supervisatos centras. Mes tai yra mūsų planeta, kurios pavadinimas yra Urantija randamės pačiame mūsų supervisatos pakraštyje. Mažiausias supervisatos darinys yra sistema. Šį mažiausią darinį sudaro vienas tūkstantis apgyvendintų arba apgivendinamų pasaulių. Į šį skaičių įeina tik tos planetos, kurios yra pritaikytos tai yra gali turėti gyvybę. Visi kiti dangaus kūnai nėra įtraukti į šį skaičių. Sistema kurioje randamės mes vadinasi Satanijos sistema, kurioje šiuo metu yra 619 planetų , mes esame 606 planeta pagal eilės numerį. Toliau didesnis darinys būtų žvaigždynas vienas šimtas sistemų šimtas tūkstančių apgyvendinamų pasaulių.Toliau vietinė visata vienas šimtas žvaigždynų reiškia atatinkamai dešimt milijonų apgyvendinamų pasaulių. Mūsų vietinė visata yra vadinama Nebadonas ir joje šiuo metu yra apie keturis milijonus apgyvendintų pasaulių. Taigi mūsų vietinė visata yra dar palygintinai jauna. Toliau pagal seką eitų mažasis sektorius vienas šimtas vietinių visatų tai yra milijardas apgyvendinamų pasaulių. Toliau didysis sektorius vienas šimtas mažųjų sektorių šimtas milijardų pasaulių. Ir pagaliau supervisata dešimt didžiųjų sektorių tūkstantis milijardų arba vienas trilijonas apgyvendinamų pasaulių. Taigi septyni trilijonai apgyvendintų pasaulių. Ir šie skaičiai yra apytiksliai. Šitos septynios supervisatos drauge su centrine visata kurioje yra vienas milijardas apgyvendintų sferų sudaro Didžiąją visatą, kuri ir supa Rojų.
rimantas ( Kaunas )
2006-11-22 11:03:15
Pastebėjau, kad vėl į paviršių kyla įvairios spekuliacijos kosmologijos tema.
Kas neskaitė ankstesnių forumo temų, gal nežino, kad Urantijos knygoj yra gana išsamiai aprašyta Visatos sandara, susidedanti iš septynių apgyvendintų supervisatų, kurių centre yra Havona - centrinė supervisata, o jos centre yra vadinamoji Rojaus sala - dievo buveinė. (mieli urantiečiai mielai pataisys, jei suklydau). O mūsų galaktika - Paukščių Takas - atitinka vieną iš septynių supervisatų, besisukančių aplink Havoną.
Pasak UK, Andromedos galaktika yra vadinama besiformuojančiu ūku, už apgyvendintos supervisatos ribų, maždaug už 1 mln. šviesmečių. Tuo tarpu iš tikrųjų Andromeda, kaip ir mūsų Paukščių Takas, yra viena iš kelių didžiausių galaktikų, sudarančių vietinį galaktikų spiečių, oficialiai vadinamą Vietinę galaktikų grupę (joje iš viso yra apie 30 galaktikų, kai kurios mažytės). Andromeda, beje, nutolusi apie 2,5 mln šviesmečių. Ir tokių galaktikų, kaip mūsiškė, yra milijardai, ir niekas nesisuka aplink jokią Havoną.
Čia tik vienas iš daugelio "nesusipratimų" Urantijos knygoje, kuri yra parašyta (prifantazuota) remiantis ribotomis XXa. pradžios astronomijos ir, beje, kitų mokslų žiniomis. Dabar, mokslui pažengus į priekį, UK visatos modelis yra visiškai paneigtas ir rimtesnėse diskusijose net nediskutuotinas, nes atrodo tiesiog kvailai ir beviltiškai. Bet visa kūrinijos organizacija pagal UK remiasi būtent šiuo modeliu. Bet - kas gaunasi? Išmeskit iš Urantijos knygos Havoną, ir joje išvis nieko neliks, tik didžiulė skylė toje vietoje, kur, pasak UK, turėtų gyventi Dievas, ir kur mes visi kažkada nukeliausim. O realiai Havonos tai nėra, mielieji....
Bet Dievas vistiek yra, ane? :)
Jonas
2006-11-22 10:50:20
Mielas Guti, jeigu tu labai įdėmiai perskaitysi visą svetainę, visas Forumo temas, tai ir pamatysi, kad apie tai visą laiką ir kalbu jums, koks yra kūrinijos veikimo principas - Tėvo meilės vienintelis įstatymas visoje kūrinijoje, ir vienintleis dėsnis - priežasties-veiksmo-pasekmės. O visa veikla yra brolystės pasireiškimas per tarnavimą vienų kitiems iš meilės Tėvui ir kūrinijai. Ir pradžia yra nuo mūsų, pačių žemiausių.
Tačiau tu esi Urantijos Knygos svetainės Forume. Ir laikas jau suvokti, kad mes turime gilesnį ir platesnį požiūrį į kūriniją, negu jį gali pateikti bet koks kitas šiandien egzistuojantis rašytinis šaltinis. Dėl to mes ir studijuojame Urantijos Knygos gilausią, šiandien, apreiškimą, kuriame yra daug vietos visos kūrinijos, kaip sistemos perteikimui. Ir kad žinotum,kaip veikia net ir tavo smegenys, tu turi žinoti ką reiškia PROTO PADOVANOJIMAS IR KAS JĮ PADOVANOJA.
Aš ką tik prieš tai atsakiau labai panašų į tavo klausimą kitoje temoje pasivadinusiam Nako vardu. Tą patį pasakysiu ir tau, kad ir tavo klausimai jau yra atsakyti Forume, tik tuos atsakymus skaityk skaitydamas visas Forumo temas, o taip pat ir kitus svetainės puslapius.
Telydi tave ramybė.
Su broliška meile,
Algimantas
Algimantas
2006-11-21 18:32:27
mums reikia ne sisteminio materialios kūrinijos vaizdo iš dausų nurašyto, o sisteminio dvasinių pasaulių mechanizmo principų ir veikimo,- ar jaučiate skirtumą?:) ir ne iš dausų nurašyto, o jūsų pačių ranka aprašyto
Gutis
2006-11-21 17:25:02
[Prisijunkite ir parašykite savo komentarą]
Informacija atspausdinta iš interneto svetainės www.urantija.lt.