Forumas: temos peržiūra
Klausimai iš Urantijos Knygos
Mano mielieji, kokių tik turite klausimų iš Urantijos Knygos, klauskite ir aš jums paaiškinsiu šitoje temoje. Todėl čia gali būti įvairiausi klausimai, kurie jums kilo skaitant Urantijos Knygą ir į kuriuos norėtumėte gauti atsakymą, kad jis padėtų jums geriau suvokti skaitomą Urantijos Knygą ir jos sąsajas su mūsų kasdienybe arba su mūsų ateitimi po prisikėlimo.
Telydi jus ramybė.
Su broliška meile,
Algimantas
Algimantas
2008-04-29 21:47:32
Komentarai
Tiesa, svarbiausia - teneužtemdo tavo akcija mano klausimų iš Urantijos knygos. Juk akcija yra akcija, o tema yra tema.Audrius
2008-07-01 20:18:17
Šaunuolė, Vita, teisingai, sustabdykime šitą žodinį smurtą. Sakykim, tu duodi pradžią naujai akcijai. Pavadinkime ją, tarkime, "Stop žodiniam terorui!". Aš palaikysiu tave. Užvien pakovosime su dvasiniu aklumu, ir, svarbiausia, su proto aptemimu - šitoje srityje aš būsiu tavo dešiniaja ranka. Ir tie, kas nesupranta apie ką "jūs" kalbate, bus pastatyti į vietą. O tie, kurie nenori girdėti ką "mes" kalbame, tesusimąsto, ir tiek.
Beje, o kas tie "jūs"? O "mes"?
Audrius
2008-07-01 20:16:06
Zinau, kad nera prasmes veltis i gincus su kai kuriais svetaines lankytojais, bet mielieji, visi zodziai "kvailas", "durnas", "kvaili kaltinimai" ir panasiai byra is jusu klaviaturu. Ir kaip besistengtumet, panasu, kad minksciau ir nesurasit :)
Belieka padekoti, kad nenaudojat necenzuriniu zodziu, bemt jau ten, kur pasirasot ;)
O "dvasinis aklumas" ar visokio ten lygio "nebrandumas", mielieji, visai akivaizdus dalykas. Jus nesuprantate apie ka mes kalbame, tai mes jums ten visokie ir atrodom, o mums tai neaisku kaip galima buti tokiais uzsispyrusiai- uzsiverusiais (atrodo radau "minkstai" :)). Mano manymu tai paprastas nesusikalbejimas.
Vistiek mes visi esame VIENA, suvokiame tai ar ne, visi VIENODAI mylimi Dievo vaikai. Kiekvienam - savo kelias. Tik kaip mes tuo keliu einame ir kokiais epitetais kitus "apdovanojame" ?
Su Dievu- Vita
Vita
2008-07-01 19:00:48
Kažkas neseniai Algimantą buvo pavadinęs durniumi, bet jam užprotestavus, pavadino kvailiu. Aš irgi norėčiau pavadinti dar minksčiau, bet na niekaip nesurandu tinkamo žodžio.
Tai pasako, kad "Natūrali mirtis ir yra senatvės mirtis, o ne dėl apsinuodijimo", tai praneša, kad "ribos tarp "natūralios" ir "nenatūralios" mirties yra labai aiškios". Bet, atleiskite, koks gi čia "aiškumas"? Pagal Algimantą, jeigu apsinuodijo senas žmogus - tai natūrali mirtis, o jeigu jaunas - nenatūrali. Arba, jeigu apsinuodijo ir mirė staigiai - tai nenatūrali, o jeigu po ilgesnio laiko, tai jau natūrali.
Arba dar vienas jo "paaiškinimas": "nenatūrali mirtis yra visada PRIEŠLAIKINĖ MIRTIS, KADA MIRTINGASIS DAR NĖRA SUKAUPĘS VISO ŽMOGAUS PATYRIMO URANTIJOJE". Kokio čia dar VISO PATYRIMO? Kaip jis siūlo sukomplektuoti tą "visą" patyrimą? Ogi niekaip, šiaip, pliurptelėjo, kad protingu atrodytu. Bet man atrodo visai atvirkščiai... Ir, kas įdomiausia, visur savo kalbas suveda į savo pašnekovų "aklumą", arba "dvasinio lygio nebrandumą" ir į panašius žmones menkinančius dalykėlius. Primeni man, Algi, tokią aklę-sadistę. Vaikų teisių gynimo komisijos atstovams išsišiepusią iki ausų, o vakarais vaikučius mėlynėmis puošančią.
Tu, Algimantai, neįsižeisk, neskubėk pulti pašnekovų su kvailais kaltinimais, bet imk kalbėti iš esmės, konkrečiai. Juk bandžiau su tavimi pašnekėti apie gana paprastus dalykus, o tu vis vedi kažkur į pievas, kad tik atitolinti nuo konkretumo. Pažiūrėk be išankstinių nusistatymų į ta mirties "natūralumo" klausimą, ir pamatysi, kad čia užsipainiojai taip, kad daugiau nebeįmanoma. O vietoj to, kad atsipainioti imi pulti pokalbio dalyvius, svaidyti keistus kaltinimus ir prasivardžiuoti. Aš truputėlį sau leidau pakalbėti tokiu tonu, kaip tu kalbi, bet ne dėl to, kad manau esą tai mandagu ir teisinga, bet kad iš šalies pamatytum kaip pats atrodai.
Būk korektiškas. Tai taptų naujo, teisingo mąstymo pradžia.
Na, lik sveikas, seni. Dar ne vakaras :)
Audrius
2008-07-01 17:57:23
Nežinau ko vedinas, bet mane domina jeigu žmogus turi likimo angelą sargą, jų porą, tai kaip dažnai jie vienas kitą keičia, ar tame nėra dėsningumo ir taisyklės. Ar galbūt jų tik vienas yra pastovus.
"Tam, kad pailsėtų ir pasikrautų visatos grandinių gyvybės energija, periodiškai sargą išleidžia jo papildinys, ir kada jo nebūna, tada susietas cherubimas veikia kaip registruotojas, taip pat šitaip būna ir tada, kada tokiu pačiu būdu būna išvykęs ir papildantis serafimas."(1222-01)
Vaidas
2008-07-01 17:34:25
Tai kaip ten su puikybę, Algimantai?
:-D
Audrius
2008-07-01 16:30:07
Mielieji, nepasiduokite klaidinimams, kuriuos jums perša akli patys būdami tokie, kaip Sysas ir Audrius.
Urantijos Knygos apreiškimas NETURI NIEKO BENDRO su NEW AGE - Naujojo Amžiaus religijomis.
Visos NAUJOJO AMŽIAUS religijos - tai tos pačios krikščionybės, tik šiuokaikinės, sektos, dabar sukurtos, tokios kaip Tikėjimo žodis, Scientology -Saintologija, ir pan. ir remiasi daugiausia tuo pačiu NAUJUOJU TESTAMENTU. Dėl to jos ir pačios patenka, kaip ir kitų krikščionybės sektų - katalikų, protestantų, pravoslavų - jau seniai patekusių į aklavietę - į dogmatinio Dievo išpažinimą, paneigdamos GYVO TĖVO PATYRIMĄ PER BENDRAVIMĄ SU JUO.
Katalikai, kaip ir kitos sektos iš krikščionybės susiskaldžiusios, dėl to ir subyrėjusios NEGYVOS RITUALINĖS religijos, bendravimą gyvai su Tėvu tuoj pat priskiria Šėtonui, kurio įtaka žmogui buvo užbaigta Jėzaus gundymo kalnuose metu, kada Jėzus atsilaikė prieš Liuciferio pavaduotojo Šėtono jam siūlomus gundymus.
Tačiau tikrovė būtent ir yra tokia, kad joje yra ir TĖVAS, IR MOTINA, IR BROLIS, IR SESUO. Ir būtent jie ir sudaro Rojaus Trejybę, kuriai Jėzus NEPRIKLAUSO. KŪRINIJOS SUTVĖRĖJAI yra Visuotinis Tėvas, Amžinasis Sūnus-Visuotinė Motina-Brolis, ir Begalinė Dvasia-Visuotinė Motina-Sesuo. Šito nemokė nei Jėzus, nei Urantijos Knygą. Šito jus mokyti mane būtent ir įgaliojo Rojaus Trėjybės visi Trys Asmenys - Tėvas, Amžinasis Sūnus-Visuotinė Motina-Visuotinis Brolis, ir Begalinė Dvasia-Visuotinė Motina-Visuotinė Sesuo, kada Tėvo paprašytas užmezgiau ryšį ir su Amžinuoju Sūnumi, ir su Begaline Dvasia.
Tad mes čia, Lietuvoje, ir DABAR, kuriame VISUOTINIO TĖVO, AMŽINOJO SŪNAUS-VISUOTINĖS MOTINOS-BROLIO, IR BEGALINĖS DVASIOS-VISUOTINĖS MOTINOS-SESĖS GYVĄJĄ RELIGIJĄ, KURI PASKLIS PO VISĄ PLANETĄ, NES TOKIA YRA ROJAUS TREJYBĖS VALIA.
Todėl jūs ir turite ATRASTI TĖVĄ SAVYJE, TIK TADA PATIRSITE, KĄ REIŠKIA GYVAS RYŠS SU JUO.
O šito ryšio neturi nei Sysas, nei Audrius, dėl to jie kalba kaip maži vaikai, net nesuvokdami, kiek toli jie yra nuo TIESOS, sakydami, kad "Kiekvienam tikram krikščioniui neįmanoma nukrypti nuo Dievo Kūrėjo, kurį skelbia pirmoji Biblijos eilutė - "Pradžioje Dievas sutvėrė dangų ir žemę." Jie nežino, kad Tėvo dvasia, Minties Derintojas, yra ir jų viduje, ir jis lygiai taip gyvai veikia ir jų GYVĄ sielą. Ir jeigu tik jie ATSIVERS TĖVUI, ATRAS JĮ SAVYJE, TAI IR PATYS PANEIGS ŠITĄ PIRMĄJĄ BIBLIJOS KLAIDINGĄ IR NEATITINKANČIĄ TIKROVĖS EILUTĘ.
O kas dėl natūralios mirties, tai, mielas Audriau, juk turėtum suprasti, kad natūrali mirtis ir yra, kada žmogiškus miršta pats, o ne dirbtinai nutraukęs savojo materialus kūno gyvybinės energijos grandinę. Jeigu jis miršta net ir jaunas nuo ligos, tai nereiškia, kad jis nuraukė šitą gyvybinės energijos grandinę sąmoningai. Jis pats dar būtų pasirinkęs tolimesnį gyvenimą čia, tačiau JO GYVENIMO BŪDAS BUVO TOKS, KAD JIS PATS PRIĖJO TOKIŲ PASEKMIŲ.
Tėvo valia nėra tokia, kad Jis visus kankintų ir gąsdintų ligomis.
Priešingai, Jis užtikriną ilgą ir laimingą gyvenimą ATRADUS JĮ SAVYJE, KAD GALĖTUM IŠ JO GERTI MEILĖS ENERGIJĄ, KURI MAITINA IR GYVĄ MATERIALIĄ KŪNO LĄSTELĘ.
O jeigu tu kirmyji bažnyčioje tik savo kūnu, bet siela vis tiek užrakinta už devynių užraktų, tai šitos gyvybinės Tėvo meilės energijos tu neįsileidi į savo fizinį kūną PATS. Todėl natūralu,kad kūnas greičiau susirgs ir greičiau mirs. Bet vis tiek tai bus NATŪRALI MIRTIS.
Nenatūrali mirtis yra VADINAMOJI TRAGIŠKA MIRTIS, KADA STAIGIAI NUTRAUKIAMA GYVYBINĖ GRANDINĖ.
Todėl ribos tarp "natūralios" ir "nenatūralios" mirties yra labai aiškios.
Tu rašai: " Dievas dar žmogui negimus žino jo tikslią mirties akimirką, tai nejaugi Jam sunku būtų pasirūpinti tuo, kad žmogus per tą laiką visko išmoktų? Arba parinkti kitą akimirką? Išeina paprasčiausias dalykas - mirties "natūralumo-nenatūralumo" sąvoka yra beviltiškai neteisinga iš esmės, todėl jos įpainiojimas į bet kurią pasaulėžiūros sistemą tik komplikuoja tos sistemos suvokimą, ir daugiau nieko."
Aišku, Tėvas žino VISKĄ NUO PABAIGOS. Todėl Jis ir padeda, kad Urantijoje žmogus sukauptų kuo pilnesnį žmogiškąjį patyrimą jau su ATRASTU JUO PAČIU ŽMOGAUS VIDUJE. Dėl to juk ir savo dvasią, Minties Derintoją, suteikė ir TAU, KAD TIK PRIE TAVĘS GALĖTŲ PRISIBELSTI IŠ VIDAUS.
Juk tik šitaip gali dvasiškai vystytis žmonija, kada atradę Tėvą savyje žmonės kuria šeimas, drauge su Tėvu kuria gyvybę-savo vaikus, drauge su Juo juos auklėja, ir tada su Juo pereina per energetinę transformaciją, žmogaus klaidingai vadinamą mirtimi,kurios NĖRA, į aukštesnį energetinį SIELOS-MORONTINĮ LYGĮ SU SAVO TUO PAČIU AŠ, IR TOLIAU EINA DVASINIU KELIU, KAD GALIAUSIAI TAPTŲ AMŽINĄJĄ DVASIA, IRGI SU TUO PAČIU SAVO AŠ, KOKS YRA ŠIANDIEN, NES JIS YRA TĖVO PADOVANOTAS KAIP ASMENYBĖS DOVANA, AMŽINA DOVANA.
Tačiau ar pats žmogus padeda Tėvui, įsiklausydamas į JO mokymus, kuriuos Jis perduoda IR PER MANE. Juk daugelis iš JŪSŲ mano jums Tėvo perduodamus mokymus nurašote ir iš jų išsijuokiate. O tai, kad tuo pačiu jūs kenkiate savo kūnui, net nesusimąstote.
Tai kaip gi Tėvas gali jus paveikti, kaip gi Jis gali jumis dar labiau pasirūpinti, kad jums būtų geriau, kai jūs JO net neklausote ir Jo sakomų žodžių per mane neišgirstate?
Net ir šitie žodžiai, kuriuos skaitote dabar, yra Tėvo žodžiai skirti jums kiekvienam. Nėra nė vieno visame pasaulyje, kuriam jie nebūtų skirti.
Tai kaip gi Tėvui pasirūpinti, kad jūs sukauptumėte visą patyrimą, jeigu patys šito NENORITE IR TĖVĄ ATSTUMIATE, BET LAIKOTĖS ĮSIKIBĘ BIBLIJOS PER KARTŲ KARTAS ĮPIRŠTŲ STABŲ?
Aš jums kalbu tą, ką gaunu iš Tėvo. Ir tą sakau JŪSŲ VISŲ, IR KIEKVIENO LABUI.
Tačiau kaip elgtis jūs sprendžiate kiekvienas asmeniškai. Net už savo vaiką negalite nuspręsti, nes jo laisva valia yra aukščiausia ir gauta iš Tėvo, kaip ir jūsų. Dėl to ji yra nepažeidžiama.
Telydi jus ramybė.
Su broliška meile,
Algimantas
2008-07-01 13:16:24
Kas gali būti paprasčiau, kai vienu sakiniu yra atsakyta: "priešlaikinė mirtis, kada mirtingasis dar nėra sukaupęs viso žmogaus patyrimo Urantijoje", jeigu nėra sukauptas toks patyrimas tai panašus patyrimas bus sukauptas gyvenamuosiuose pasauliuose.
----
O jūs, Audriau ir Sysai, kalbate taip lyg Dievas nesuteiktų žmonėms laisvos valios, tarsi žmonės būtų robotai, tai ar lengva būtų mylėti kąnors jeigu jis verstu jus tai daryti, o ne duotų jums laisvą valią? Sakote kad viskas tarsi iš anksto nuspręsta - ir mūsų pasirinkimai tada būtų jau nebe mūsų pasirinkimai.
Audriau, rašai: "Dievas dar žmogui negimus žino jo tikslią mirties akimirką, tai nejaugi Jam sunku būtų pasirūpinti tuo, kad žmogus per tą laiką visko išmoktų? Arba parinkti kitą akimirką?" Dievas žino pradžią nuo pabaigos, bet tai nepaneigia kiekvieno žmogaus laisvos valios pasirinkimų - ką tas žmogus pats nori patirti. Dievas žino visas realybes su visais galimais laisvos valios pasirinkimais - kurią iš realybių žmogus pasirinks, sprendžia jis - o Dievas kiekvienu atveju jau žino kas to žmogaus laukia, bet tai ne Dievas kuris nulėmė ar privertė žmogų patirti kąnors prieš to žmogaus valią.
----
Sysas propaguoja atrodo "Dievo absoliučią valdžią per jėgą", o Urantijos Knyga apreiškia Dievą valdantį kūriniją su meile, kur visi tvariniai pasirenka vykdyti ir tarnauti Dievui laisva valia.
Sysas kalba kad Dievas sutvėrė dangų ir žemę, o Urantijos Knygoje tai plačiai aprašyta, kaip būtent viskas vyko ir tebevyksta.
Tu bergždžiai bandai, neskaitęs knygos ją sumenkinti, tarsi nepažinodamas žmogaus jį apšmeižti. Kaip gali abejoti mūsų sveiku protu/nuovoka ir teigti tokius teiginius kad "nėra vietos teisingajam Dievui, nėra prasmių" juk tai visiškai iš piršto laužta apeliacija, galbūt kuomet protą aptemdo tik noras apjuodinti ką nors.
----
Ar ne geriau būtų, jei dalintumėtės kuo nors geru, ir tai gautų tie kurie ieško. Vietoj to kad kąnors smerktumėte. Kai aš nepritariu reinkarnacijos idėjai, aš pasakau kaip yra iš tikro, o ne imu vien paneigti reinkarnaciją be jokios kitokios sampratos paaiškinimo. Tamsą išstumti gali šviesa. Bet ar galima panaikinti tamsą be šviesos skelidimo? Jeigu ateini į tamsų kambarį ir bandai paneigti tamsą, tieisog ją neigti neatnešant šviesos - ar pasidarys bent kiek šviesiau? Ką apie tai manot?
Suprantu kad tikriausiai nuoširdžiai rašot savo pamąstymus, bet skirtumas galbūt tik vienas: yra žmonės kurie yra atviri suprasti pažinti, ir yra tie kurie laikosi esamų nuostatų atmesdami betkokias kitas galimybes. Sakyčiau kad iš aš, jei nebūčiau skaitęs Urantijos Knygos, ir dar visokių kitų mokymų - kalbėčiau taip kaip ir jūs, bet manau ne - visgi būčiau atviresnis suprasti apie ką kalbama, ko mokoma, kokios ten sampratos ir kas iš tikro rašoma. Juk galima diskutuoti jei yra neaiškumų(intelektualių?), nors pirmenybė nuoširdiems norams žinoti ir suprasti(suvokimo?).
Vaidas
2008-07-01 13:08:15
Taip, pilnai galima sutikti su Audriumi, ypač tiksli išvada apie nenatūralios ir "natūralios" mirties paaiškinimą, kad urantasai būtent bando paneigti Dievo absoliučią valdžią.
Tiesiog urantų dievas yra tipiškas "new age" judėjimo dievas ir nieko bendro neturi su Gyvuoju Dievu.
"Niueidžas", pvz., propoguoja, jog šiuolaikiniai jų kultai (įvairūs šamanstiniai judėjimai, tame tarpe ir urantai) turi išstumti judėjo-krikščioniškąją teologiją, (kurią jie dar vadina patriarchalinę), t.y. žalingą šiuolaikinei visuomenei. Tuo tarpu jų "moteriškasis" kultas (tipo Motina-Dvasia) turės pakeisti "pasenusią judėjo-krikščioniškąją" teologiją.
Kiekvienam tikram krikščioniui neįmanoma nukrypti nuo Dievo Kūrėjo, kurį skelbia pirmoji Biblijos eilutė - "Pradžioje Dievas sutvėrė dangų ir žemę." Urantasai, kaip ir visi "new age" kultai bando aneigti šią pamatinę tiesą. Todėl neskirdami Kūrėjo nuo Jo kūrinių, urantai lieka su beprasme visata, kurioje nėra vietos Teisingąjam Dievui (tam jiems reikia sukurti daug "paaiškinimų" - Minties Derintojai, lemūrai, įvairūs dvasiniai tarpininkai ir kiti sudėtingumai), todėl vienintelė sistema galinti juos išvesti iš aklavietės - New age doktrina apie "naują tvarką" (žmonijos evoliucija ir t.t...)
Sysas
2008-07-01 11:32:41
Na, pagal šitą logiką bet kokia mirtis yra nenatūrali. Nes pasenęs žmogus miršta dėl to, kad jo organai vis prasčiau funkcionuoja, kol galiausiai nesusitvarko su savo funkcijomis. Ir tuomet seni žmonės miršta nuo: širdies smūgio (nes širdis vis prasčiau ir prasčiau veikė, kol nedidelis kraujo sutirštėjimas jos "neužkirto"); nuo kraujo užkrėtimo (nes imuninė sistema vis blogiau veikia, kol galiausiai nesusidoroja su menkiausia infekcija); nuo begalės kitų "nenatūralių" dalykų, tame tarpe ir apsinuodijimo - kai kepenys nesugeba tinkamai išvalyti kraujo ir pagyvenęs žmogus "nenatūraliai" dėl to miršta.
Taigi, matome, jog ribos tarp "natūralios" ir "nenatūralios" mirties nėra. Ir negali būti. Dievas dar žmogui negimus žino jo tikslią mirties akimirką, tai nejaugi Jam sunku būtų pasirūpinti tuo, kad žmogus per tą laiką visko išmoktų? Arba parinkti kitą akimirką? Išeina paprasčiausias dalykas - mirties "natūralumo-nenatūralumo" sąvoka yra beviltiškai neteisinga iš esmės, todėl jos įpainiojimas į bet kurią pasaulėžiūros sistemą tik komplikuoja tos sistemos suvokimą, ir daugiau nieko.
Todėl noriu pasakyti tiems, kas teigia, jog "iš pagrindų nesuvokiu jų paaiškinimų", kad ištiesų LABAI gerai suvokiu tuos paaiškinimus. Netgi giliau suvokiu, negu pats aiškintojas. Nes matau, kaip tie "paaiškinimai" bando lopyti ir dengti skyles aiškintojo teorijose, besikertančiose su tikrove. Ir todėl vis raginu atsisakyti aiškinti tai, kas ir taip aišku, priedo dar aiškinti atbulai, priešingai tikrovei, bandant nuginčyti realybę ir nuvesti pašnekovus į iliuzijas.
Na, tiesiog kur bedi pirštu, ten ir matosi spragos, nesusipratimai, iškraipimai. Štai, pavyzdžiui, kad ir čia:
"Žmogiškasis patyrimas numato gimimą, o taip pat natūralią mirtį, fizinį augimą, šeimos sukūrimą, vaikų išauklėjimą..." Lyg ir beveik tiesa, bet juk dar didesnė tiesa yra tame, kad Dievas rūpinasi kiek vieno žmogaus asmeniniu patyrimu, ir tie patyrimai gali būti radikaliai skirtingi, ir žmonių keliai ir gyvenimo trukmė dėl to skiriasi. Ir jeigu Dievas žmogui leido numirti - vadinasi viskas, Dievas nusprendė, kad gana to patyrimo, užteks, metas eiti kitur. Kas gali drįsti teigti, jog tai "nenatūralu"? Ogi tas, kuris netiki Dievu, arba netiki Jo galybe, išmintimi, viršenybe viskame ir visur.
Todėl ir išeina, kad tokie išvedžiojimai, kai žmogus imasi spręsti kur natūrali mirtis, o kur nenatūrali - viso labo medicininiai terminai (bet dar reikalaujantys papildomų paaiškinimų), arba bandymai paneigti Dievo absoliučią valdžią.
Audrius
2008-07-01 10:48:09
[Prisijunkite ir parašykite savo komentarą]
Informacija atspausdinta iš interneto svetainės www.urantija.lt.