Forumas: temos peržiūra
Kaip atskirti, kur yra Tiesa, o kas su ja prasilenkia?
Kaip atskirti, kur yra Tiesa, o kas su ja prasilenkia? Kaip neapsigauti, kada yra tiek daug tvirtnančių, jog teigia tiesą?
Algimantas
2006-03-03 14:05:19
Komentarai
Egzistencialiai viskas jau egzistuoja, bet nauji patyrimai visvien galimi, jeigu žvelgiant plačiai. O iš žmogaus požiūrio atskaitos taško, matosi daug kas galima/potencialu, bet dar nera padaryta dabartyje/aktuale. Vertybė per skirtingus patyrimus pas kiekviena vis kitokiais atspalviais. Atrodo viskas aišku, ir nematau jokiu prieštaravimu, netgi tavo citata atrodo nesusijusi. Kaip manai kuom ji susijusi su šia tema ar mano dėstymu?Daug smegenų kad pacituoti kažką, ir parasyti pora eiluciu beleką nereikia. Bet tuo pačiu tai nieko ir neduoda. Kur tavo pilnas nuomones išsakymas, ramumas užtikrintumas, žinai kaip sakoma "skubos darbą velnias neša" taip ir tu pabandyk neskubeti, ir išdėstyti savo mintis.
Tu sakai prieštarauju, meluoju, bet nepateiki nei vieno paaiškinimo kur meluoju ar kur prieštarauju. Galbut tu turi blogų ketinimu, kabinėtis pavyzdžiui tik tam kad kitą žmogų sutrukdytum, arba suklaidintum sugaišintum laika kitiems skaitytojams. Iš kur kyla šitoks tavo noras? Tu smerki kitus, sakai kad blogi, o kur parodymas teisingo kelio? Negali paneigti faktu kaip neteisingu, jeigu neturi pasiulyti nieko geresnio. Tu ieškai prieštaravimu, melagysčiu. O kur teiginiai teisingieji, kur tiesa? Juk šviesa turėtu šviesti ten kur yra bent kiek tamsos, o ne vis rodyti kambaryje su prieblanda kad va čia tamsokas kampelis, čia tamsėliau. Žmogus kol daro tai kas jam atrodo geriausia, jis galbūt yra kaip gyvas, užsiėmęs darbu, jis gali tobulėti/keistis. Bet jeigu tu tokiam žmogui priėjęs sakysi kad "negerai, negerai" tai atimsi iš jo viltį, jis suabejos visu savo darbu, jis nebeteks galbut tokios patirties iš kurios pats mokytusi, ir tu jam nesuteiksi nieko kito. Todel, pateik tai kas tau yra teisinga ir tiesa, kaip tu supranti "kaip atskirti, kur yra tiesa, o kas su ja prasilenkia". Drasiau reikšk savo nuomone, tu juk renkiesi tai kas teisinga/gera, o ne tai kas bloga/neteisinga? Pilnesnis minčių dėstymas, ne tik naudingas kitiems žmonėms tuo kad supras geriau tave, bet ir tau pačiam. Čia irgi yra praktika. Žinai kaip sakoma, "praktika daro meistru".
Vaidas
2006-10-03 09:35:48
Vadui,
Tu priestarauji Urantijos mokymui, nes ten sakoma<
Egzistencialumo požiūriu, negali atsitikti nieko naujo per visas galaktikas, nes begalybės užbaigtumas, neatskiriamas nuo šio AŠ ESU, amžinai yra septyniuose Absoliutuose, funkciškai yra sujungtas trivienybėse, ir yra perduodamai sujungtas trisąjungose. Bet dėl to, jog begalybė šitokiu būdu egzistencialiai yra šituose absoliučiuose susivienijimuose, jokiu būdu nereiškia, kad būtų neįmanoma įgyvendinti naujų kosminių patirtinių dalykų. Ribinio tvarinio požiūriu, begalybėje yra daug to, kas yra potencialus, daug to, kas priklauso ateities galimybių kategorijai, o ne dabarties aktualybei.Vertybė yra unikalus visatos tikrovės elementas.>
Matai, as tavo komentarus skaitau, bet meluoti yra negerai.
Sysas
2006-10-02 18:40:13
Neskaitau, ka as pats rasiau anksciau pirmajame komentare sitoje temoje. Tik norejau issakyti tokia minti, kaip atskitri kur tiesa o kas su tiesa prasilenkia. Kad jei kokia nors informacija, sakiniai ar teiginys yra nukreipti i geri, i nauda visiems, kurie atlaiko visokius isminties desnius, arba tiesiog yra "geru virpesiu" tai tai yra tiesa. Bet tada dar jau galima atskirti kur yra "geri" o kur "dar geresni" virpesiai.
Su tokiu pat dalyku susiduria ir knygu skaitytojai, kai skaito biblija ir urantijos knyga, jie pajaucia kurie virpesiai yra geresni, tik aisku reikia plataus ir izvalgaus supratimo kad tai suvokti ir atpazinti, nes manau kad tie kurie tokius dalykus ismano mazai gali isivelti i pinkles ir paskesti tarp visokiu neaiskumu.
Viskas kas vyksta, kaip ir ten Jonas pasakojo apie riba, kada pamate Algimanta pasakojanti apie angelus, apie pomirtini gyvenima, apie tai kas yra tik informacija, neirodoma atrodytu. Tai jis, Algimantas, gali pasirinkti apie ka kalbeti i ka orientuoti, ir as butent suprantu ka tokia informacija perteikia atrodytu, tai stabilumas rupinimasis uztikrintumas ir tvirtumas, kad kurinija yra gyva mylinti ir rupinasi visais. Ir butent toks pasirinkimas manau turi gilia prasme, kodel butent apie tai kalbama, nes galbut reikia rinktis tarp zmoniu kokiems tai yra sakoma. Jei vos kontrastais, tai atrodytu kad pasirenkama kalbeti tiems kurie ir taip iesko tos informacijos, kurie nori pazinti ir suprasti, kurie jau turi sioki toki tikejima, kurie pasitiki. O kalbant apie "zemesnio" supratimo kategorija, kai butu uzsiimama aiskinimu kad zmones kurie apskritai neturi tikejimo atvesti iki tokio pasitikejimo tai kazin kiek tai butu apgalvota, na manau reikia ir tokius ir kitokius mokyti. Bet kai susirenka zmones tie kurie yra atvira sirdimi ir kurie kaip su kitu artimu zmogumi kalbasi tai nori isgirsti, tai ka jis turi pasakyti o ne klausti ir abejoti tuo zmogumi. Jeigu jusu brolis su kuriuo kasdien praleidziate daug laiko, ir jus juo pasitikite atrodytu ateitu ir pradetu sakyti kad mate ateivius is kitos planetos, tai darytu nuosirdziai, nemirkciodamas ir siokiu tokiu rimtu tonu, netgi rodydamas supratima kad jus jo galite nesuprasti, ar jus patiketumete juo? Na vnz, kalbeti galima daug, nezinau ar kas skaito mano ilgus komentarus.
Vaidas
2006-08-19 22:50:32
nepasigendu, Audriuk, nei sveikinimų nei kokių nors aplodismentų ar pan. :))
Didžiausias džiaugsmas pamatyti TAI, ką aš dabar ir matau ":) džiaugsmas iki graudulio :))
Už tai ir AČIŪ :)
Zita
2006-07-28 12:08:38
Zita, mano miela mokytoja, atskiras aciu tau!
Gal ir tu pasigendi sveikinimu? Tuomet
SVEIKINU, KAD IR TU BUNDI!
Su meile ir PAGARBA :)
Audrys - Zitai
2006-07-28 11:51:17
SVEIKINU, AUDRY! :)))
Tai TIKRAS ŽENKLAS, KAD TU JAU BUNDI:))))
Su MEILE :)
Zita
2006-07-28 11:41:48
Sveiki, mano brangieji, nuostabus mokytojai!
Man pasirode, kad pastaruoju metu musu diskusijos atsiremia i tai, kad kiek vienas apsistojame ties savo tiesos suvokimu, ir bandome ta savo suvokima perteikti kitiems.
Praleidau nemazai laiko (miego ir darbo saskaita :)), nagrinejant musu dialogus, kas ir paskatino tokia isvada.
Todel ir pakeliau sita tema is praeities.
Shi ryta gerai suvokiau, kad is esmes mes visi teisus (gal minties derintojas pakuzdejo:)), nes tiesa yra pernelyg didelis dalykas, ir gyvendami cia, sioj zemei, jos iki galo nei vienas nesuvoks. Kiek vienas musu mato tik tiesos atspindzius savo gynenime. Ir, manau, kiek vienam tie atspindziai suspindi kitomis spalvomis. Ir mes bandome perteikti viens kitam tu, pamatytu, spalvu grozi, didybe, svarba...
Todel VISI MES TEISUS!
.
Bet, diskutuoti, manau, vis tiek naudinga. Aciu visiems, as jus visus labai myliu!
Audrys
2006-07-28 10:49:23
Dievas yra Tiesa. Visuminė TIESA. Dievas yra Visuminė Tiesos amžinas potencialas. Dievo kūrinija, tikrovė, yra DIevo Visuminės Tiesos PASIREIŠKIMAS, TVARINIAMS TIK MAŽA DALIMI SUPRANTAMA FORMA. O kiekvieno individo patyrimas kūrinojoje sudaro jį supančios ir pasireiškiančios tiesos asmeninį ĮSISAVINIMĄ.
Tiesa nekinta. Keičiamės tik mes. Mūsų samprata, kas yra tiesa, kinta, bet dėl to pati tiesa nei didėja, nei mažėja. Tik mes jos atveriame didesnį langelį. Dėl to atskirti kur tiesa, o kur ne, galima tik ją tikrinant. Kol yra tokių reiškinių, kurių patikritnti negalime, tol tiesą prikimame TIKĖJIMU. Bet mūsų tikėjimas taip pat pasiekia mūsų vidinį aš per patyrimą. Dėl to mes dažnai sakome, nežinau kodė, bet šituo patikėjau. Bet kodėl patikėjau, argumentuoto paaiškinimo neįmanoma pateikti. Tai ir yra Tiesos balso išklausymas, Tėvo dvasios, Minties Derintojo, balso išgirdimas, net šito ir nesuvokiant.
Viskas, kas vyksta kūrinjijoje nepranoksta VISUMINĖS TIESOS. Ir pati kūrinija plečiasi be apribojimų. Reiškia, kad ir Dievo pasireiškianti Visuminė Tiesa atsiskleidžia didesniu mąstu, bet ji dėl to, kaip Visuminė Tiesa neipasikeičia.
Štai dėl to, kad galėtum suvokti, kas gi yra kuo platesnė kūrinijoje pasireiškiančios Tiesos dalis, žmogus turi GIMTI IŠ DVASIOS. TADA JO SUGEBĖJIMAS ATPAŽINTI TIESĄ YRA PATS GILIAUSIAS. Ir ją pačią jis patiria plačiausiai, palyginus su neįtikėjusiais savo bičiuliais.
Tiesa apima VISKĄ. NET IR MELĄ. Tačiau tam, kuris meluoja, tiesos supratimas yra labai siauras, jis grindžiamas tik savojo ego materialiu patogumu. Dėl to jam tiesa yra MELUOTI KITAM, KAD TIK PASIEKTŲ DAUGIAU NAUDOS SAVAJAM EGO ARBA SAVO ARTIMŲJŲ, DRAUGŲ ATŽVILGIU.
Ir tik gimus iš dvasios TIESA SUSPINDI VISU RYŠKUMU IŠ VIDAUS, KAD SAVOJO EGO SIEKIUS UŽKLOJA VIS PLATESNIU KŪRINIJOJE PASIREIŠKIANČIO DIEVO TIESOS SUPRATIMU IR PATYRIMU. Ir dėl to, toks mirtingasis transformuojasi iš meluojančio į siekiantį TIESOS įpraminimo kuo platesniu mastu. Ir jam tiesa ima pasirekšti nauju atspalviu, kad melą jis užmiršta. Bet ne dėl to, kad būtų atsikratęs šitos ydos kokių nors sistemingų pratybų dėka, bet tiesiog užmesgęs gyvą ryšį su gyvuoju Tėvu, atrastu savyje, jis pajunto Tėvo gyvą meilę. O ji būten ir ištirpdo ankstesnę iškraipyta asmeninio suvokimo tiesos sampratą. Bet juk pati tiesa nuo to visiškai nepasikeitę nė per plauką.
Štai dėl to, kurie atranda Tėvą savo viduje ir gali pamatyti, kas sako daugiau tiesos, kas mažiau, kas sieka apgauti, kas priešingai, pasirenka dorą kelią.
Teisų nėra daug. Tiesa viena. Dievo Tiesa. Tik mūsų daug, ir mes taip skirtingai patiriame tą vienitelę tiesą, kad sugalvojame kaip tą pateisinti sakydami, kas tau tiesa, man nėra tiesa, kiekvienas turime savo tiesą. Tai nėra tikslu. Turėtume sakyti, tiesa viena, bet mūsų jos patyrimas yra skirtingas. Tiesa ir yra nuostabi tuo, kad ją galime tikrinti patyrimu, net ir įtikėjimo patyrimu. Ir įtikėjęs visada patirs Tiesos diodesnę dalį negu neįtikėjęs. Dėl to įtikėjęs supras neįtikėjusio tiesos patyrimą, bet ne atvirkščiai. O kadangi mes augame, tai visą laiką vis daugiau patiriame ir TIESOS.
Dėl to ir ženkime pačiu plačiausiu keliu į kuo didesnį VIENOS TIESOS patyrimą per Tėvo atradimą savyje.
Algimantas
2006-03-04 16:33:01
Kodel taip yra? kuomet zmogus dar negimes is dvasios, bet siekiantis to, nejau jis negali sakyti tiesos, negi jam reikia tylet ir nepasakot apie savo laiptelius, nepasakot ne tik apie "tolygu ir nuoseklu augima" (ka reikstu pasirinkes toki kelia zmogus, tarsi isipareigoja nedaryti klaidu !!!), bet ir apie savo nuosmukius (klaidu tikrai sunku isvengti, nes esam tik zmones). Galiausiai atsiranda toks, kuris "gimes is dvasios" ir pateikia jam suvokiama tiesa, tada uzsipuolama, kad jo tiesa per kategoriska ar is vis nesamone. Atsiranda ir prasanciu prisiminti tuos "laiptelius", kuriais jis lipo, supaprastinti tiesa iki ju lygmens.
Tiesa suprasti galima tik per save ir tikrinti per save. Nereikia reikalauti, kad kitas butu nepriekaistingas, nereikia besalygiskai klausytis tik to kas yra pripazintas autoritetas, tik pajutus tiesa savimi, ne pasidavus kito itakos primestai nuomonei imanomas tolesnis brendimas, o tiesa gali isgirsti bet kurioje gyvenimiskoje situacijoje ir is "padugnes" ir is "virsuneles".
Arnoldas
2006-03-03 20:04:49
Tikrinti. Tikrinti taip sakantį. Kiek jo mintys, žodžiai, ir darbai skiriasi ir kiek yra viena. Kokius jausmus ar emocijas tai sukelia. Ar yra juose nors truputėlis neigiamo atspalvio. Gimusiuose iš dvasios jūs šito nerasite. Jų mintys žodžiai ir darbai yra tapę viena. Ir jie veda dvasios vaisius, tai yra meilė, gėris, grožis, gailestingumas, pakantumas, ramybė... . Jie gyvena TIESA, kažkuria dalimi jie ir patys yra šita TIESA savo materialiam kūne. Nes gimę iš dvasios nors ir maža dalimi priartėja prie visuminės TIESOS, kuri yra DIEVAS. Toks buvo JĖZUS, kai gyveno savo materialų gyvenimą čia Urantijoje. Ir JIS mums parodė, kad ir me šito turim ir galim siekti ir pasiekti jau šitam žemiškam gyvenime ir tikrinti tai savuoju patyrimu." “Leiskite man ypač pabrėžti šią amžiną tiesą: Jeigu jūs, susiderinimo su tiesa dėka, savajame gyvenime išmoksite rodyti kaip pavyzdį šitą gražią teisumo visumą, tai jūsų bičiuliai žmonės seks jumis, kad ir jie galėtų gauti tai, ką šitokiu būdu esate gavę jūs. Tas laipsnis, kuriuo tiesos ieškotojai linksta prie jūsų, išreiškia tą laipsnį, kokiu jūs esate apdovanoti tiesa, koks yra jūsų teisumas. Tas laipsnis, kuriuo jūs turite su savo žinia eiti į žmones, tam tikra prasme, išreiškia tą dydį, kuriuo jums nepavyko nugyventi visumos ar teisaus gyvenimo, suderinto su tiesa gyvenimo.” "
rimantas
2006-03-03 15:33:43
[Prisijunkite ir parašykite savo komentarą]
Informacija atspausdinta iš interneto svetainės www.urantija.lt.