Forumas: temos peržiūra
Kas yra žmogaus gimimas iš dvasios? Kodėl Jėzus nuolat prašė gimti iš dvasios?
Kas yra žmogaus gimimas iš dvasios? Kodėl Jėzus nuolat prašė gimti iš dvasios? At tai tik vaizdinė kalbos priemonė "gimti iš dvasios"? Ar gali žmogus kaip nors iš tikrųjų vėl gimti?
Algimantas
2005-12-21 09:57:51
Komentarai
Jezus niekada nieko neprase-jis nuolat MOKE...Tautvida
2006-10-09 18:56:15
Ačiū Algimantai už tikrai pamokantį atsakymą, kuris bent man gerai suprantamas.
Vaidai, nebūk iš karto toks kategoriškai davatkiškas. Tiek gimimas iš dvasios, tiek įtikėjimas žmoguje vyksta palaipsniui. Niekada nebus taip: paėmė žmogus į rankas Urantijos Knygą, jam ten kas nors patiko ir jis jau įtikėjęs ir gimęs iš dvasios. Arba paėmė į rankas Kalbu Jums Vėl, perskaitė kad gimęs iš dvasios nevalgo gyvulinio maisto, nustoja valgyti gyvulinį maistą ir jis vien dėl to jau gimsta iš dvasios.
Viskas vyksta palaipsniui pagal patiriamus patyrimus, ir kiekvienam tie patyrimai ateina per skirtingą laiką. Palygink, Vaidai, savo ir Algimanto atsakymus. Tavo atsakymas yra skubotas ir neapgalvotas, o Algimanto atsakymas yra ir išsamus, ir išmintingas.
Ši situacija irgi yra tam tikras patyrimas. Paskutiniu metu nedaug rašau forume, nes jame vyrauja asmeniškumai, o grynai dvasinėmis temomis rašyti, kaip supranti, dar nelabai ką ir galiu. Bet tai nekliudo man žavėtis Algimanto ir Petro išmintimi, dažnai ir tu tikrai neblogus komentarus parašai. Būdamas dar toks nevisai tobulas pagal naujus savo patyrimus bandau suprasti ir kitus žmones. Štai jei anksčiau man būdavo gana sunku susilaikyti neatsakius piktiems, ar demonstruojantiems savo puikybę, intelekto aukštesnybę, pašaipumą ir net keiksmažodžius komentatoriams, tai paskutiniu metu man paskaičius tokius komentarus tik toks gailestingas juokas ima, nes man nuoširdžiai gaila tokių žmonių, o atsakinėdamas jiems tikrai ne ką jiems padėsi. Pačioj Urantijos Knygoje, Kalbu Jums Vėl ar Tėvo mokymuose yra tiek daug išminties, kad geresnės ir nerasi niekur, bet jei tie žmonės to nesugeba pamatyti, tai yra jų problema, kad ir kaip nemalonu tai konstatuoti.
Paskutiniu metu daug mastau apie tai, ką galbūt būtų galima pakeisti, kad būtų daugiau tolerancijos ir savitarpio supratimo tarp skirtingai mastančių žmonių. Kada tos mintys subręs, jas patalpinsiu forume.
Vaidas (VDS)
2010-01-25 20:50:35
Mielieji, patekimas į Tėvo vidinę šeimą amžinybėje yra ĮTIKĖJIMAS. NE tikėjimas, kuris remiasi bažnytiniais ritualais, bet GYVAS įtikėjimas, KURIS JOKIŲ RITUALŲ NEPRIPAŽĮSTA. Ir niekas kitas, tik ĮTIKĖJIMAS ĮVEDA TĖVO VAIKĄ Į ROJAUS TREJYBĖS ŠEIMĄ.
Tuo tarpu GIMIMAS IŠ DVASIOS liudija ĮTIKĖJUSIOJO CHARAKTERIO SAVYBES. Gimęs iš dvasios myli VISUS, jis nebesielgia taip, kaip elgėsi IKI savo gimimo iš dvasios, jis nustoja elgtis blogai ir daryti nuodėmes.
GIMIMAS IŠ DVASIOS YRA TIKROSIOS ASMENYBĖS GIMIMAS GYVULINIAME ŽMOGUJE.
TAČIAU žmogus, per visą žmonijos istoriją, sukaupė labai daug ydų, kurios ir glūdi jo GYVULINIAME CHARAKTERYJE - SAVANAUDIŠKUMAS, BAIMĖ, SIEKIMAS DEMONSTRUOTI FIZINĘ AR PSICHINĘ JĖGĄ SAVO NAUDAI IR KITŲ SĄSKAITA, APGAUDINĖJIMAS, PYKTIS, NERIMAS, NEAPYKANTA, KERŠTAS, ir t.t. - ir šitos savybės milžinišku laipsniu dingsta, nes jas pakeičia Tėvo padovanotos tikrosios asmenybės bruožai - MEILĖ VISIEMS, GAILESTINGUMAS, TIESOS SIEKIS, PAGALBOS TEIKIMAS BET KAM IR DAR BE ATLYGIO, O IŠ MEILĖS, TEISINGUMAS, ir t.t.
Gimęs iš dvasios patiria Tėvo gyvą buvimą savo viduje ir jam atsiduoda, pasiremdamas savo ĮTIKĖJIMU, O NE INTELEKTUALIOMIS ŽINIOMIS,KAD YRA TĖVO DVASIA JO VIDUJE, KAD JAI REIKIA ATSIDUOTI, KAD REIKIA VYKDYTI TĖVO VALIĄ. Gimęs iš dvasios vis labiau ir labiau GILINA SAVO ĮTIKĖJIMĄ PER GYVĄ SAVO ATSIVĖRIMĄ TĖVUI-ROJAUS TREJYBEI - GARBINDAMAS IR MELSDAMASIS.
Įtikėjimas DUGNO neturi, jis yra BEGALINIS IR BEDUGNIS VANDENYNAS. Kuo gilesnis ĮTIKĖJIMAS, tuo labiau pasireiškia Tėvo-Rojaus Trejybės savybės tikrosios asmenybės charakteryje. Kadangi mūsų gyvenimo aplinkybės yra modeliuojamos mūsų angelų serafimų drauge su Tėvo dvasia - mūsų Minties Derintoju - tai ir mūsų charakteris naujomis aplinkybėmis turėtų demonstruoti tokias pačias savybes, kaip jis ir demonstravo anksčiau. Tačiau visa problema yra ta, kad aplinkybės tampa SUDĖTINGESNĖMIS, IR MEILĘ PAJAUSTI DAUG SUNKIAU NET IR GIMUSIAM IŠ DVASIOS. Tam būtent ir reikalingas mūsų gyvas ĮTIKĖJIMAS, kad mes pajaustume gyvą ryšį su Tėvu ir atsiremtume į JĮ IR NAUJOMIS, IR DAUG SUDĖTINGESNĖMIS APLINKYBĖMIS IR SKLEISTUME MEILĘ.
Įtikėjimas yra kuras mūsų gimusiam iš dvasios charakteriui. Būtent svarbiau yra ĮTIKĖJIMAS, nes jis yra RAKTAS nuo durų į dangaus karalystę.
Tačiau NĖRA TAISYKLĖS kas pirmiau ĮTIKĖJIMAS ar GIMIMAS IŠ DVASIOS.
Kada Saulius persekiojo Jėzaus pasekėjus, kada Damasko kelyje jis apako, kad net išsigando, kas jam atsitiko, tada būtent Jėzus jį nuramino, kad jis vėl matys, kad tai laikinas apakimas, tik jis turi nustoti persekioti jį ir jo pasekėjus. Ir atgavęs regėjimą Saulius gimė iš dvasios, net savo vardą pakeitė į Jėzaus apaštalo Pauliaus vardą. Tik vienas epizodas ir KOKIA staigi asmenybės charakterio dvasinė transformacija ir įtikėjimas į tą, kurį dar prieš akimirką persekiojo.
Daugumai būna priešingai - ilgas ir palaipsnis procesas per TIKĖJIMĄ, žengiant į ĮTIKĖJIMĄ, o tik tada irgi po kurio laiko vyksta GIMIMAS IŠ DVASIOS - vieniems jis būna akivaizdesnis, kitiems ne toks akivaizdus; ir jie tik pažvelgę į savo praeitį ir palyginę save su ankstesniu savimi gali pastebėti savo charakterio dvasinę transformaciją.
TAČIAU KADA ĮVYKSTA GALUTINIS IR TVIRTAS GIMIMAS IŠ DVASIOS, TADA TOKS ŽMOGUS TIKRAI NEBEVALGYS GYVŪNO MĖSOS, NES JIS TIESIOG N E B E G A L I MAITINTIS KITU, NES JAUČIA TĖVO GILUMINĮ VEDIMĄ IŠ VIDAUS IR JO MEILĘ VISIEMS, IR GYVŪNAMS TAIP PAT.
Tarp Urantijos Knygos ir Jėzaus Kristaus apreiškimo KALBU JUMS VĖL šitoje vietoje nėra prieštaravimų. Skirtumas yra tik tai,kad Urantijos Knyga neaiškina smulkmenų, nes tai EPOCHINIS apreiškimas, tuo tarpu Jėzus pateikia Urantijos Dokumentų tiesą ir šviesą susmulkinęs ir tuo pačiu patikslinęs.
Mielieji, jūs turite tik vieną kelią - ATSIVERTI TĖVUI, ESANČIAM JŪSŲ VIDUJE, ATRASTI JĮ SAVYJE, IR GYVAI ĮTIKĖTI. O kada ir kaip įvyks jūsų gimimas iš dvasios, dėl to nesukite sau galvos.
Telydi jus ramybė.
Su broliška meile,
Algimantas
2010-01-25 19:39:50
Rimantai,
aš puikiai suprantu, kai tu sakai, kad daug svarbiau yra būti vegetaru iš dvasios. Aš pritariu beveik visoms šiame forume paskleistoms idėjoms, tėvo mokymams apie tai, kad žmonės turėtų atsisakyti gyvulinio maisto. Tačiau klausimas anaiptol neatsakytas - AR TIK TAPĘS VEGETARU GALI TIKĖTIS PAKLIŪTI Į "DANGAUS KARALYSTĘ". Man tai tik būsimas etapas ir aš jo visai nebijau. Tačiau tikrai nežinau, ar reikėtų platinant Urantijos Knygos idėjas labai smarkiai akcentuoti, kad TIK VEGETARAS GALI TIKĖTIS "DANGAUS KARALYSTĖS". Todėl toks konkretus ir aiškus atsakymas bent man tikrai padėtų pašalinti tam tikrus prieštaravimus. Beje jie pas mane atsiradę jau gana seniai, tačiau vėl iškilo Jolantai sukūrus naują temą.
Vaidas (VDS)
2010-01-25 17:29:36
Aš tą patį pakreipsiu šitaip: Jeigu žmogus žino kad kažkas yra gerai, tačiau to nesirenka - tai daro nuodėmę. Jeigu supranta kad vegetariškai maitintis yra geriau nei atvirkščiai tačiau to nedaro taip pat. Gimęs iš dvasios vadovaujasi vien tik dvasine motyvacija. O pabaigai paminėsiu kad Jėzus prisitaikė prie anuometinių žmonių ir valgė žuvį senaisiais laikais, todėl kad tai buvo vienas iš Gabrieliaus (atrodo kad jo) pateiktų nurodymų kad nedaryti revoliucijos, ir laikytis to krašto papročių apreiškiant Tėvą žmonėms. Puikų pavyzdį galime pamatyti Sai Baba, kuris moko remdamasis visais senoviniais rašatis, tačiau moko tiesą ir dvasinių dalykų to kas yra iš tikro.
Vaidas
2010-01-25 18:19:18
Mielas Vaidai (VDS),o kas motyvuoja vegetarą, vegetaru gali būti iš proto, bet daug svarbiau yra juo būti iš dvasios.O tada ir dangaus karalystė netoli.Pats gi jau sau atsakei į šį klausimą, cituodamas ,Jėzus - Kalbu Jums Vėl ,ar šito nepastebėjei,""Nėra nė vieno gimusio iš dvasios Tėvo sūnaus, kad jis ir toliau valgytų gyvulinį maistą.TAI TOKIA MIRTINGOJO DVASINĖ BŪSENA, KURI JAUČIA MILŽINIŠKĄ MEILĖS ANTPLŪDĮ, KURIS IR PASKANDINA BET KOKĮ ANKSTESNĮ NORĄ MAITINTIS GYVULINIU MAISTU."
rimantas ( Kaunas )
2010-01-25 16:02:44
Na, aišku. O tai jau maniau - matau beviltišką nusistatymą, gudriai slepiamą po dvasingumu... Ačiū už atsakymą. Linkiu sutikti savęs vertą DRAUGĘ ir keliauti PAČIA GRAŽIAUSIA PRASME likusiu žemiško gyvenimo keliu :).
Gabija
2006-07-16 19:57:42
Miela Gabija, tikrai nesu nusivylęs niekuo, nei moterimis, nei gyvenimu, ir už visa tai dėkoju Tėvui. Ir visas mano gyvenimas yra JO RANKOSE, NES JIS VEDA, O AŠ EINU. O KĄ JIS MAN PARENGĖ ATEIČIAI AŠ NEŽINAU. Aš jokių planų nekuriu nei rytojui, nei ateinančiai savaitei, nei kitiems metams. Kokia yra JO valia, tokia yra ir mano valia. Tai susiję ir su mano visu asmneniniu gyvenimu.
Algimantas
2006-07-16 19:03:54
Be abejo, yra skirtumas vidinio užtaiso turinio kokybės prasme. Koks paauglys drėbtels tiesą net nesusimąstydamas dėl ko tą daro. Dažnai piktai tai padarys. Bet į paauglius taip ir žiūrim. Patys tokie kažkada buvom. O po to jau seka kiti išsakymo motyvai ir tarpsniai. Geriausia, kai jau gali kalbėti tiesiai tiesiog vidujai toleruodamas viską visaip, o išoriškai kalbėdamas viską, kas atrodo reikalinga - būtent be baimės. Kai jau turi pakankamai suvokimo apie VIENTISUMĄ savy, nebesaugai kitų nuo jų pačių išvirkščiosios pusės.
Dalia
2006-07-16 14:11:59
Jonai, nuolat bijoti įskaudinti kitą - tai nebūtinai meilė - tai tik dažnai taip atrodo. Arba paprasčiau būtų pavadinti tai dar nebrandžia meile. Tas nenoras kitam pasakyti kažkokią tiesą, kad tik jis neįsižeistų, kad neužgauti jo - dažnai siejasi su negalėjimu ištverti galbūt jo reakcijos, o ir už jį bandyt kentėti lyg. Bet tu niekada negali žinoti kaip iš tiesų tas žmogus sureaguos, o ir nežinai kiek tai bus naudinga jo sielos apvalymui, gydymui, koregavimui. Dažnai tai gali būti impulsas tam žmogui plačiau kažką suvokti ar paanalizuoti. Arba tiesiog susimąstyti ties savo kokiomis kategoriškomis tiesomis. Neverta saugoti iliuziškai kitų. Verta tiesiog išsakyti savo nuomonę drąsiai. Nes tik toks žmogus yra brandi asmenybė.
Dalia
2006-07-16 14:03:29
[Prisijunkite ir parašykite savo komentarą]
Informacija atspausdinta iš interneto svetainės www.urantija.lt.