Forumas: temos peržiūra
kaledos
nezinau,gal kai kam tai pasirodys akiplesiska,bet pasamprotaukim visi kartu apie tai-ar nepadareme is jezaus religijos religijos apie jezu..jeigu zinome,kad jis prisikele,tai kam tada visas liudesys?gal tai zinodami dziaukimes?tikrai nenorejau izeisti niekieno jausmu
arunas
2005-12-05 21:34:55
Komentarai
Mielas Augi, nebūk ištikimas nei Platonui, nei kam nors kitam žemesniam už Jėzų. Platonas visiškai nesuprato to, kad tiesa negali gimti nei diskusijoe, nei kur nors kitus, nes ji tiesiog YRA iš Dievo. Jai gimti NEREIKIA, NES DIEVAS, KURIS YRA PRADŽIA BE PRADŽIOS, YRA TOJI TIESA.Dėl to ir atrask Dievą savo viduje, ir tada pamatysi, kad toji tiesa, kuri patirta tavyje pranoksta bet kokias Platono, Filono, Aristotelio, Pauliaus, ar dar bet kurio kito žmogaus mintis, nes jos vis tiek yra tik dalinės. Dėl to ir remkis į VISUMINĖS TIESOS ŠALTINĮ, O NE Į SEGMIENTINIUS SUSKAIDYMUS, KURIUOS GALI PARSKAITYTI KNYGOSE AR KIENO NORS PASISAKYMUOSE.
TIESA YRA TAVYJE, NES TAVYJE YRA TĖVO DVASIA - Minties Derintojas. Dėl to ir nukreipk visas pastangas, kad užmegztum gyvą ryšį su juo ir iš jo gautum gilesnį Tiesos atskleidimą.
Algimantas
2006-01-02 13:37:55
Dekui Tau Arunai uz nuosirduma, rankos paspaudima ir mano minciu neatmetima,tolerancija, as neatmetu nei tavo nei kieno nors kito is cia diskutuojanciu minciu, tiesiog visad jauti, kad zinai ne viska iki galo. Esu istikimas Platono principui, kad tiesa paaiskeja diskusijoje. Dar manau, kad labai pravartu diskusijoje visada labai tiksliai apibrezti savokas, kurias mes vartojame ir kaip suprantame. Jei jas suprantama skirtingai, tai ir atsiranda skirtingos nuomones, nesusikalbejimas. Tad manau, reiktu visada tiksliai apibrezti savo tam tikru dalyku supratima. Tiesiog kartais bunu truputi provokatorius (geraja prasme), o diskusijose tai tik i nauda:)
Augis
2006-01-02 13:28:00
Mielas Augi, tu esi teisus, kada kalbi apie ritualą, kaip apie kokio nors proceso paiskartojančią tvarką. Ir tokie ritualai egzistuos per visą amžinybę, kaip Arūnas pastebėjo, kada visi bendrai ir po vieną mes garbinsime Tėvą. Bet garbinim tvarka pranoksta negyvus ir sustabarėjusius ritualus. Jeigu tu skaitei mano ankstesnius komentavimus, tai turėjai pastebėti, kad aš visą laiką pabrėžiu, jog išnyks NEGYVI IR VARGINANTYS GYVYBĘ RITUALAI. Tai varžtai, antrankiai, vergo grandinės. Tai štai tokių ritualų Dievo Tėvo ir Jo Sūnaus Jėzaus šventovėje NĖRA. Ten yra laisvai sklendžianti laisvės skrydyje iš dvasios besiliejanti malda. Ir Tėvo GARBINIMKO malda KASKART VIS TURI NAUJŲ ATSPALVIŲ, NAUJŲ NIUANSŲ, NES DVASIA NĖRA ŠABLONAS AR NEGYVAS AUTOMATAS. Dėl to ji ir lieja meilės virpesius, vandenyną meilės virpesių. Tad čia vietos ritualui nėra. O pamaldų tam tikra tvarka yra, bet ir ji nėra privaloma. JI būna ir taip, kad keičiasi, priklausomai nuo situacijos.
Žodžiu mes truputėlį susipainiojome tarp žodžių. Bet aš turiu minty negyvus, ir neleidžainčius kvėpuoti ritualus, kurie VISIŠKAI IŠNYKS, KADA ŽMONĖS VIS DAUGIAU PATIRS GYVĄJĮ TĖVĄ SAVO VIDUJE. Ir tada vis daugiau žmonių ateis į mūsų šventovę, nes čia galės pajusti tą dvasios ryšį su Tėvu ir TARPUSAVYJE, O NE ATLIKTI RITUALĄ, KAS ŠIANDIEN VYKSTA RITUALINĖSE BAŽNYČIOSE, CERKVĖSE, PAGODOSE, MEČETĖSE, IR KITOKIUOSE MALDOS NAMUOSE...
Algimantas
2006-01-01 22:14:20
dar trumpai..duok,augi,savo desine,paspauskime viens kitam ranka ir ieskokime tiesos toliau.vistiek prieisime ta pacia tiesa,tuomet ir aptarsime,ne siame pasaukyje,zinoma.gerbiu tavo nuomone,svarbu,kad ieskai
arunas
2006-01-01 18:35:49
Pas Jus Algimantai jau yra ritualas, nes pats zodis ritualas [lot. ritualis – apeiginis] reiskia nustatytus tam tikra tvarka vykstancius apeiginius veiksmus.Pamaldos Jusu juk turi tvarka, ar ne turi? Manau, kad turi, o tai jau zinok yra ritualas, tam tikra veiksmu tvarka.
Sakai: Ten ritualo NĖRA, NES MALDA LIEJASI IŠ DVASIOS IR VISIŠKAI NESVARBU NEI KŪNO PADĖTIS, NEI VIETA, NEI KAS DAR, KĄ GALĖTŲ VALDYTI RITUALAS.
Ritualas nera valdantis kazkoks savarankiskai egzistuojantis baubas ar dar kazkas, jis yra tam tikri veiksmai, kuriuos zmonems diktuoja itikejimas ir tiek. Itikejimas ir ritualas susije, nes itikejimas reiskiasi tam tikrais veiksmais, o tai jau ritualas.
Augis
2006-01-01 17:09:27
isliks tik vienas ritualas-tevo garbinimas.bet to negalima vadinti ritualu,tai amzinybes nuolatine busena.taip bus ateityje,kad ir kokia ji tolima.be reikalo gincijames-taip,tiek as,tiek tu,augi,tiek algimantas vis dar kai kuriu tradiciju laikomes.net jezus kristus dare kai kuriuos kompromisus zemiskame mirtingojo gyvenime,tai ka bekalbeti mums,paprastiems zmonems.mes tik pradedame zengti i amzinybe ir kai kuriuose gyvenimo etapuose esame priversti laikytis esamos tvarkos.juk yra pasakyta aiskiai,kad negalima iskart keisti nusistovejusios sistemos,nes tai nepraeina be pasekmiu,neigiamu zinoma.mes kalbame apie perspektyva,labai tolima ateiti,musu,mirtinguju akimis ziurint.ar dar ir dabar neaisku ir ruosiesi pykti?pagarbiai
arunas
2006-01-01 18:28:58
Mielas Augi, ritualas nelygus ritualui. Jeigu jis yra gyvas ir stiprinantis palaimos b8sen1, TAI JIS PRISIDEDA IR PRIE PATIES 5TIK4JIMO STIPRINIMO.
Ką duoda Naujųjų Metų šventimo ritualas? Daug kam njis duoda gera nuotaiką, sukurtą išorinio dirgiklio - alkoholio - pagalba, gerą, galbūt, draugiją. Bet ar jis suteikia žmogui augimą savo viduje, ar jis padeda atrasti vidinę ramybę ir ryšį su Dievu. Tikrai ne, nes ne tam jis sumanytas. Tai reiškia, kad su laiku Naujųjų Metų nebešvęs NIEKAS. Nes tai NEGYVAS RITULAS TIK IŠORINIAM BLIZGESIUI PADEMONSTRUOTI. Lygiai tas pats su gimtadienių šventimu. Bažnytinis ritualas irgi IŠNYKS, NES JIS YRA NEGYVAS. Bet jį pakeis pamaldos iš dvasios. Tą mes jau dabar ketvirti metai patiriame, TIE IŠ URANTIJOS GRUPĖS, KURIE LANKO PAMALDAS KIEKVIENĄ ŠEŠTADIENIO RYTĄ DIEVO TĖVO IR JO SŪNAUS JĖZAUS ŠVENTOVĖJE VILNIUJE. Metus laiko tokias pamaldas, taip pat šeštadieniais, tik po pietų, vedžiau ir Kaune. Pagrangus benzinui, jų turėjau nuo rudens atsisakyti... Ten ritualo NĖRA, NES MALDA LIEJASI IŠ DVASIOS IR VISIŠKAI NESVARBU NEI KŪNO PADĖTIS, NEI VIETA, NEI KAS DAR, KĄ GALĖTŲ VALDYTI RITUALAS. Tiesiog širdis savo pilnais meilės virpesiais atsiveria ir Tėvui ir vieni kitiems, ir visai kūrinijai. Dar iš pradžių uždegdavau mažytes žvakutes, gal kam jos truputėlį primins kokio nors ritualo fragmentą, bet malda tiek apima visą mirtingojo esybę, kad besimeldžiantieji užsimerkia ir tikrai jiems nebesvarbu, ar kokia nors žvakė dega ar ne. Yra muzika. Keturios dainos. Trys angliškos, viena lietuviška. Ir vėl, dainavimas, tai tarsi ritualo fragmentas, bet jis padeda pasirengti komunijai su Dievu. Tai GYVA PARENGIAMOJI dalis. Ir net žmonės nesuprasdamai angliškai, vis tiek jaučia tas pačias vibracijas, nes širdis yra atverta. Kol kas mūsų mažai, dėl to ir niekas nėra sukūręs lieuviškų dainų-giesmių. Bet jos BUS.
Kiekvienas ritualas ATSPINDI to ritualo besilaikančiųjų dvasinį laiptelį. Ir ritualai yra kaip pastoliai, kurie leidžia mums palypėti aukščiau, kad galėtume ugdyti savo asmeninę sielą. Ir kada ją tiek sutvritiname, kad ji ima susilieti su Tėvo valia, tada pajuntame, kad tiek pastoliai NEBEREIKALINGI, NES MUS KELIA AUKŠTYN GYVAS RYŠYS SU TĖVU. IR KASDIEN.
Tad, mielieji, kilkite su Tėvu, pas Tėvą, ir Jo viduje, patys jausdami Jį esantį kiekvieno VIDUJE.
Ypač tam gera proga, kada prasideda Naujieji Metai. Tai nuostabi nauja laiko atskaita, kada ją pradėti galime prasmingais žingsniais.
Su Naujaisiais jus visus ir kiekvieną!
Telydi jus ramybė.
Su broliška meile.
Algimantas
Algimantas
2006-01-01 09:42:12
Atsakymas kol kas i viena teigini: butent itikejimas ir atmeta ritualus.as ir neignoruoju ritualu ir ju reiksmes,bet itikejimas yra kur kas daugiau uz tikejima.
Mielas Arunai,itikejimas yra itikejimas, tai musu esybes aktualizacija, kuri patiriama atsidavus dievui,TEVUI tai musu dvasios skrydis ir ivairios kitos nuostabios pajautos. Itikejimo kaip tam tikros dvasines savasties išdava gali buti ritualas, ritualas yra sio itikejimo, is sio itikejimo isvestine apraiska ir tiek, tad jokio priesiskumo tarp itikejimo ir ritualo siuo atzvilgiu buti negali buti. Tiesiog net nevertetu is itiekjimo atimti rituala ir iskelti ji kaip itikejimo antipoda. TAIP NEGALIMA, NES RITUALAS TIK VISO LABO ITIKEJIMO TAM TIKRA ISRAISKELE, ISVETS IS PATIES ITIKEJIMO.
Augis
2006-01-01 03:02:38
butent itikejimas ir atmeta ritualus.as ir neignoruoju ritualu ir ju reiksmes,bet itikejimas yra kur kas daugiau uz tikejima.juk tikejimas dievo buvimu-ne itikejimas.itikejimas-tai vidinis suvokimas visumos ir to jutimas bei supratimas.tiek pacio dievo,jo valios,jo sukurtu desniu,visos visatu kurinijos tarpusavio bendradarbiavimo ir tarnystes vieni kitiems,tevo garbinimo,tos pacios gamtos desniu egzistavimas.ir visa tai ir yra visumos nuoseklus ir amzinas egzistavimas,judejimas tobulejimo link.o kas tai yra tobulejimas?paprastai tariant,tai kopimas laiptais aukstyn.tie patys ritualai,tai tik apacioje likusios laiptu pakopos.ir nesvarbu ar kai kurie jau auksciau palypejome,palikdami tuos pacius negyvus ritualus,ar tik dar juos perkopsime,artedami i visumos suvokima.svarbu,kad mes koptume aukstyn.tuomet pereitas etapas tampa nebesvarbus ir nebeaktualus.jis buvo svarbus tik tuo momentu,kuomet mes jame buvome.svarbus tik esamas patirtinis momentas ir perspektyva.tas pats esamas momentas siandien taps praeitimi rytoj.neneigiu esamo momento reiksmes dabar,bet neigiu uzsiciklinima ant jo rytoj.rytojus-tai zingsnis i prieki.o ritualas ir yra tas pats uzsiciklinimas,kuris stovi vietoje ir nuolat atkartojamas,metu metus,nejudant pirmyn.galbut nemoku suprantamai issireiksti.ritualus sugalvojome mes mirtingieji ir atkakliai nenorime ju atsizadeti,pasilikdami is ju tik tai kas turi perspektyva tobuleti visuotinio tevo link.
arunas
2005-12-31 17:12:24
Matai Arunai, mano supratimas yra toks. Kai zmogus itiki, taip ir yra kaip rasai, sutinku su tuo: „vidujai pajusi kai ka daugiau.tavo dvasia,suvokusi tevo buvima tavy,jo meile tau,tavo jam,nora vykdyti jo valia,taps tokia pakyleta ir besiverzianti i prieki,kad pries tave atsivers vis didesni horizontai“.
Del itikejimo atsirades Dievo valios vykdymas, verzimasis i prieki vyksta musu viduje, taciau vienaip ar kitaip ta busena -itikejimas - mus skatina atlikti ir konkrecius veiksmus, kuriais mes vykdome dievo valia, garbiname dieva. Tie veiksmai tampa musu gyvenimiskos veiklos sudetines dalimi, tad palaipsniui tokie veiksmai tampa ritualais. Del to negalima smerkti niekinti, atmesti ritualo, jeigu jis atliekamas itikejimo pagrindu.
Augis
2005-12-31 14:23:08
[Prisijunkite ir parašykite savo komentarą]
Informacija atspausdinta iš interneto svetainės www.urantija.lt.