Forumas: temos peržiūra
Kas yra žmogaus gimimas iš dvasios? Kodėl Jėzus nuolat prašė gimti iš dvasios?
Kas yra žmogaus gimimas iš dvasios? Kodėl Jėzus nuolat prašė gimti iš dvasios? At tai tik vaizdinė kalbos priemonė "gimti iš dvasios"? Ar gali žmogus kaip nors iš tikrųjų vėl gimti?
Algimantas
2005-12-21 09:57:51
Komentarai
Rimantai,Ačiu už komplimentą, kurį tu pasakei: "...Ir dabar pasinaudosiu tavuoju ginklu ir vėl pacituosiu, nes nesu įtikėjęs, bet nors ir nedrąsiai bandau šito siekti."
Nes ginklas - Dievo Žodis, yra kiekvieno įtikėjusio svarbiausias dvasinės kovos įrankis, - "Pasiimkite ir išgelbėjimo šalmą bei Dvasios kalaviją, tai yra Dievo žodį, visada melsdamiesi Dvasioje visokeriopomis maldomis ir prašymu."(Šv.Raštas,Ef6) Tu teisingai pastebėjai, kad neįtikėjęs žmogus negali nešti Dvasios vaisių. Aš turiu širdyje Dievo ramybę, nes žinau, kad aš esu išgelbėtas, nors ir esu nusidėjelis. Bet iš Jo malonės, paklusdamas Šv.Dvasiai galiu siekti Dvasios vaisių. Nevisada išeina...Bet svarbiausia galiu! Nes turiu į ką atsiremti:
"Juk kadaise buvote tamsa, o dabar esate šviesa Viešpatyje. Elkitės kaip šviesos vaikai, -
nes Dvasios vaisius reiškiasi visokeriopu gerumu, teisumu ir tiesa, - ištirdami, kas patinka Viešpačiui."(Šv.Raštas,Ef5)
balandis
2006-02-22 23:16:10
Tie , kurie dalyvauja forume neteigia, kad vienų vaisiai yra geresni kitų blogesni.Neteigia jie ir to ,kad jau yra gimę iš dvasios.Dvasiniai vaisai yra daugiau žodinis simbolis, kuris apibudina įtikėjusįjį. Ir vėl sausi, vadinu tave taip todėl, kad tu taip ir likai sausyje nors ir vadiniesi balanžiu mes grįžtame prie tikėjimo ir ĮTIKĖJIMO. Nes tik ĮTIKĖJĘS žmogus veda dvasios vaisius. Ir juos gali vesti kiekvienas įtikėjęs mirtingasis ir tuos vasius mato ir jaučia aplinkiniai.Ir dabar pasinaudosiu tavuoju ginklu ir vėl pacituosiu, nes nesu įtikėjęs, bet nors ir nedrąsiai bandau šito siekti."O šios dieviškosios dvasios vaisiai, kuriuos duoda iš dvasios gimusiųjų ir Dievą pažįstančiųjų gyvenimas, yra tokie: kupina meilės tarnystė, nesavanaudiškas pasišventimas, drąsi ištikimybė, nuoširdus dorumas, apšviestas sąžiningumas, nemirštanti viltis, pasikliaujantis pasitikėjimas kitu, gailestingas tarnavimas, nepaliaujamas gerumas, atleidžiantis pakantumas, ir nuolatinė ramybė. " Ir dar tu sakai, kad pasivadinai balandžiu, nes tai yra taikos simbolis, bet pasivadinti maža , reikia JA būti JA gyventi, o tavo komentaruose JOS aš nejaučiu.
rimantas
2006-02-22 10:41:59
Labas rytas,
Taigi kuo jūsų vaisiai tokie geri? Kuo gerasni? (Už tų kurie tiki Jėzumi Kristumi, kaip Gelbėtoju)
balandis
2006-02-22 05:22:33
Mielas Balandi, kuris yra tikresnis tavasis aš: ar tas, kuris buvo tuo metu, kada mokeisi mokykloje, ar tas, kuris dabar tau padeda gyventi su Jėzumi?
Taip ir su vadinamuoju šventu Raštu ir Urantijos Knygos apreiškimu. Raštas atitiktų tavąjį aš, kada buvai vaikas, Urantijos Knyga - tave suaugusį ir giliau susipažinusį su Tėvo kūrinija ir Jo paties veikimu kūrinijoje.
O kas susiję su įtikėjimu, tai tą liudija ne citatos, o dvasinių vaisių vedimas, kaip sako Jėzus. Iš vaisių visi pažįsta gimusįjį iš dvasios ir dar šito tik siekiantį, arba visiškai šito siekio atsisakiusįjį.
Kadangi tik iš Urantijos Knygos žmonės sužinojo apie tokį esminį Dievo sūnui ar dukrai dalyką, kaip gimimą iš dvasios, tai vis daugiau ir daugiau žmonių šito reiškinio pasekmes pastėbės kitų sielos brolių ir seserų veiksmuose.
Gimęs iš dvasios aiškina Dievo patyrimą tiesiog lygiai taip, kaip jis aiškintų bet kokį kitą savo gyvenimo patyrimą. Tuo tarpu dar tik siekiantis gimti iš dvasios daugiau pasikliauna tik citatomis, kadangi jis dar neatrado Dievo savyje, dėl to ir negali paaiškinti, kas tai yra, koks tai yra patyrimas. Dėl to jam reikalingas koks nors autoritetingas šaltinis, kuris jį patį sustiprintų ir kitam leistų pateikti argumentą. Bet argumentas argumentui nelygu, nes kiekvienas vis savaip gali jį suprasti, o patyrimu besidalinančio argumentus kitas gali patikrinti savo gyvenimo patyrimais.
Gimęs iš dvasios pranoksta čia esantį materialų pasaulį, ir net visą gyvenimą, nes jis, kaip sakė Jėzus, nors yra šiame pasaulyje, bet jau yra ne iš šio pasaulio.
Dėl to visiškai pasikeičia to žmogaus vertybės ir elgesys kasdieniame gyvenime. Meilė viešpatauja to žmogaus viduje. Meilė visiems ir visa kam. Gimimas iš dvasios - tai Tėvo atradimas savo viduje. O Jis yra Meilės Šaltinis. Dėl to baimę, kuri egzistavo iki tol, ir ištirpdo MEILĖ. Ir būtent ji ima diktuoti žmogaus elgesio motyvus, kurie visi yra nukeipti į TARNAVIMĄ VISŲ LABUI. Šito padaryti iš pareigos NEĮMANOMA NET IR AUKŠTOS MORALĖS ŽMOGUI.
Dėl to ir mūsų Forume aš stengiuosi, kad ir kiti pasidalintų savuoju patyrimu, kad tas patyrimas su Dievu leistų, anksčiau ar vėliau, ir kitiems Forumo lankytojams patikrinti savo asmeniniu patyrimu vienų ar kitų žodžių teisingumą ir prasmingumą.
Ir mes patys augame dalindamiesi savuoju patyrimu, nes Dievo Tėvo taip sumanyta, kad tai, ką gauni iš mokymu, turi pasidalinti su kitais, tik šitaip yra užskaitoma, kad tą mokymą tvarinys yra įsisavinęs ir jam galima lipti ant aukštesnio evoliucinio tobulėjimo laiptelio. Ir ne anksčiau.
Dėl to ir Forume aš siekiu, kad jūs užmegztumėte gyvą ryšį su Tėvo dvasia, Minties Derintoju, o tada šituo patyrimu pasidalintumėte. Ir tada patys patirsite, kad URANTIJOS KNYGĄ pamatysite kitokiu žvilgsniu - TĖVO MEILĖS žvilgsniu. Ir toji pati informacija jums ims atrodyti visiškai kitomis spalvomis. Ji taps GYVA IR KUPINA DIDŽIULIO NORO IR RYŽTO DALINTIS JA SU VISAIS, KURIE JAI YRA PRIBRENDĘ DVASIŠKAI, NE INTELEKTUALIAI, BET BŪTENT DVASIŠKAI.
Viskas yra tarpusavyje yra susiję. Dėl to taip svarbu pats svarbiausias mirtingojo siekis - GYVO DIEVO ATRADIMAS SAVO VIDUJE. Visi kiti dalykai yra kylantys iš šito ESMINIO dalyko.
Bet ką labiau akcentuoti - Urantijos Knygos intelektualų studijavimą, ar dvasinį gyvą ryšį su Dievu savyje, tai jau kiekivieno asmeninis apsisprendimas.
Algimantas
2006-02-21 12:47:23
Balandžiui. Kraujo kraujo kraujo, ir tegul kraujas liejasi laisvai. Ir kuo to kraujo daugiau tuo tikėjimas tikresnis, o jeigu kraujo nėra išviso ,tai toks čia ir tikėjimas.
rimantas
2006-02-21 10:11:47
:)))))) Nemačiau žmogaus, kuris argumentuotų savo tikėjimą, tai kvaila ir juokinga:(((((((, "manau", kad tai įmanoma padaryti tik vienu vieninteliu būdu - CITATOMIS:(((
Jurgis
2006-02-21 09:38:27
Algimantas klausia: "KODĖL JĖZUS NUOLAT PRAŠĖ GIMTI IŠ DVASIOS?"
Ar Jėzus prašė? Kiek aš skaitydamas Šv.Raštą, tai pastebėjau, kad Jis tik perspėjo Nikodemą, nes jei žmogus negims iš Dvasios, tai jis pražus. Ką turit mintį, Algimantai, - "nuolat"? Be Jėzaus kraujo, joks gimimas iš dvasios neįmanomas. "Jėzus jam atsakė: "Iš tiesų, iš tiesų sakau tau: jei kas negims iš naujo, negalės regėti Dievo karalystės". Manai, kad pasiskaitysi "urantijos" knygą, "pažvelgsi" sau į vidų ir taip gimsi iš dvasios?! Bet Šv.Raštas sako: "Taip pat beveik viskas pagal įstatymą apvaloma krauju, ir be kraujo praliejimo nėra atleidimo."(Biblija, Hebr9:22)
Nesakykit, kad Rašto vieta ne į temą, nes būtent šis Šv.Rašto skyrius ir kalba apie Jėzaus kraujo reikšmę.
Kodėl jūs taip įsitikinęs, kad "urantiškasis" gimimas iš davasios yra teisingas? Gal tai paprasta apgaulė? O jei ne, tai gal argumentuokite...
balandis
2006-02-20 21:11:19
Mielas Balandi, jeigu tu nori dalyvauti mūsų Forumo diskusijose, tai būk dėmesingas temos pavadinimui. Dabar mes plakamės tuščiai, o tema taip ir nepaliečiama. KODĖL JĖZUS NUOLAT PRAŠĖ GIMTI IŠ DVASIOS? Štai, mielas Balandi ir parikšk savo nuomonę, o ne pilk citatas, kurios neturi nieko bendro su konkrečia nagrinėjama tema. Jeigu pats nori temą pasiūlyti diskusijai, tai ją pateik kaip atskirą temą. Tam mūsų Forumas ir skirtas, kad iš turinio, pasiskaitęs tik temų pavadinimus, Forumo lankytojas suprastų, ko čia tikėtis. O tu dabar įneši tokį sujaukimą, kuris buvo Forumo pirmosiosmis dienomis, ir kurį pavyko išgyendinti. Dėl to laikykis mūsų bendro sutarimo.
Algimantas
2006-02-19 14:26:15
Algimantas sako: "Taip, kad Kūrinija, jeigu turėtų tik vieną sūnų - Jėzų - kaip sako KLAIDINGAI Raštas,..." Stop! Raštas klaidingas?! Ne, Dievo žodis yra tiesa. Manau, Algimantai, apie jus Šv.Raštas sako: " Dvasia aiškiai sako, kad paskutiniais laikais kai kurie atsitrauks nuo tikėjimo, pasidavę klaidinančioms dvasioms ir demonų mokymams, veidmainingiems melo skelbėjams, turintiems sudegintа sаžinę"(Dievo Žodis,1Tim4)
Arnoldai, jei aš kalbėčiau tik apie savo mokymą, aš galėčiau jus apgauti, bet Dievo Žodis apgauti negali, be to Biblija - ne mano mokymas, bet Dievo mokymas. Ten parašyta: "Todėl, kas tai atmeta, ne žmogų atmeta, bet Dievą, kuris ir davė mums savo Šventаją Dvasią."(Dievo Žodis1Tes4) Nesupykit, bet melas jei daug kartų kartosit netaps tiesa (nors A.Hitleris bandė...), nors ir kaip stipriai benorėtumėt. Algimantas rašė: "Mano Tėvas yra VISŲ TĖVAS. Jis yra ir tavo Tėvas." Melas. Mano Tėvas yra Dievas, kuris yra Teisingas Dievas, mylintis Dievas, Izraelio Dievas, Amžinasis Dievas, Dievas - ryjanti ugnis. Algimanto dievas yra papraščiausiais stabas, demonas, kuris apsimeta šviesos angelu. Aš nesakau, kad aš esu geresnis už Algimantą, tiesiog mus skiria vienas esminis skirtumas - man atleido Jėzus Kristus ir Jis yra mano širdyje, ir Jis gali atleisti kiekvienam, kuris tik šauksis Jo.
balandis
2006-02-18 18:40:32
Mano Tėvas yra VISŲ TĖVAS. Jis yra ir tavo Tėvas. ir Jėzus Tėvas. Viskas yra JAME. IR VISKAS IŠ JO, bet neviskas yra BETARPIŠKAI iš Jo. JIs turi daugybė savo Sūnų, kurie atlieka tas užduotis, kurias jiems ir yra atidavęs Tėvas. Taip, kad Kūrinija, jeigu turėtų tik vieną sūnų - Jėzų - kaip sako KLAIDINGAI Raštas, tai nebūtų kūrinija, o tik dviejų asmenų, ir dar nelygiareikšmių, ryšys dėl kažkokios mistinės ateities vienai planetai, kurioje gyvename MES.
Kol, mielas Balandi, neatsiversi Tėvo dvasiai, kuri yra tavo prote, tol tu laikysiesi Rašto RAIDĖS. Bet net ir TAME Rašte yra dar ir DVASIA. Pajusk ją, ir pamatysi, kad suminkštėsi, atsiversi, ir imsi patirti Tėvą savyje, ir pamilsi kitus savo brolius ir seseris, kuriems dabar tiek laiko laidai žaibus ir perkūnus.
Algimantas
2006-02-18 13:55:14
[Prisijunkite ir parašykite savo komentarą]
Informacija atspausdinta iš interneto svetainės www.urantija.lt.