Forumas: temos peržiūra
Jonas Paulius II paneigė pragaro egzistavimą savo kas savaitiniame kreipimesi į 8500 žmonių bendrą auditoriją Vatikane 1999 07 28
POPIEŽIUS JONAS PAULIUS II ATMETA TIKRO PRAGARO REALYBĘ
1999 metų liepos 28 dieną Vatikane kreipdamasis į 8500 žmonių bendrą auditoriją savo kas savaitinio kreipimosi metu Jonas Paulius II atmetė fizinio, tiesiogine šio žodžio prasme, pragaro realybę kaip amžinos ugnies ir kankinimo vietą. Popiežius pasakė, kad vietoje šito, pragaras yra atsiskyrimas nuo džiaugsmingo bendravimo su Dievu, net šitame gyvenime. Remiantis popiežiaus kalbos oficialia Vatikano stenograma, Jonas Paulius II pastebėjo, kad Rašto nuorodos į pragarą ir tie įvaizdžiai, pateikiami Rašto, yra tiktai simboliniai ir perkeltine prasme "to visiško nusivylimo ir gyvenimo tuštumos be Dievo." Jis pridūrė, "Vietoje to, kad tai būtų fizinė vieta, pragaras yra būsena tų, kurie laisva valia ir aiškiai patys atsiskiria nuo Dievo, viso gyvenimo ir džiaugsmo šaltinio." Jis pasakė, kad pragaras "yra tokia padėtis, kuri kyla iš nuostatų ir veiksmų, kurių laikosi žmonės savo gyvenime." Kas susiję su amžinojo prakeikimo sąvoka, popiežius pasakė, "Prakeikimą aiškiai sudaro konkretus atsiskyrimas nuo Dievo, laisva valia pasirinktas žmogaus ir patvirtintas mirties, kuri jo pasirinkimą užantspauduoja amžiams." Popiežius taip pat pridėjo, "Mintis apie pragarą ir tuo mažiau biblinių įvaizdžių netinkamas vartojimas neturi sukurti nerimo ir nusivylimo. Vietoje šito, jis pastebėjo, jog tai yra laisvės, atrastos Kristuje, priminimas.
Religinių Naujienų Tarnyba pranešė, kad Vatikano patvirtintas vedamasis straipsnis, atspausdintas prieš keletą savaičių Jezuitų žurnale Civilta Cattolica, sutinka su popiežiaus paskutiniuoju oficialiu pareiškimu. Vedamasis aiškiai oficialiai pareiškia, "Pragaras egzistuoja ne kaip kokia nors vieta, bet kaip būsena, kaip tokio žmogaus, kuris kenčia Dievo netekimo skausmą, būties būdas." (Los Angeles Times, 1999 07 31) Popiežius pasakė, kad amžinas prakeikimas yra "ne Dievo darbas, bet iš tikrųjų mūsų pačių." Tik prieš savaitę nors popiežius pareiškė, kad dangus nėra "nei kokia abstrakcija, nei kokia nors vieta debesyse, bet asmeninis sąjungos ryšys su Šventąja Trejybe."
-------------------------------------------
( Vertimas yra mano, tik neredaguotas. Dėl to įdedu visą tekstą angliškai, nes aš išverčiau tą dalį, kuri susijusi su popiežiaus realios pragaro vietos paneigimu. Tuo tarpu, kaip pragaro egzistavimą paneigė, dar anksčiau už popiežių, JAV žymiausias pamokslininkas Bill'as Graham'as neverčiau, kas mokate angliškai, perskaitysite patys ir papasakosite kitiems.)
Telydi jus ramybė.
Su broliška meile,
Algimantas
POPE JOHN PAUL II REJECTS REALITY OF A LITERAL HELL
During his weekly address to the general audience of 8,500 people at the Vatican on July 28, 1999, Pope John Paul II rejected the reality of a physical, literal hell as a place of eternal fire and torment. Rather, the pope said hell is separation, even in this life, from the joyful communion with God. According to an official Vatican transcript of the pope's speech, Pope John Paul II noted that Scriptural references to hell and the images portrayed by Scripture are only symbolic and figurative of "the complete frustration and emptiness of life without God. " He added, "Rather than a physical place, hell is the state of those who freely and definitively separate themselves from God, the source of all life and joy." He said hell is "a condition resulting from attitudes and actions which people adopt in this life." Concerning the concept of eternal damnation, the pope said, "Damnation consists precisely in definitive separation from God, freely chosen by the human person, and confirmed with death that seals his choice for ever." The pope also added, "The thought of hell and even less the improper use of biblical images must not create anxiety or despair." Rather, he stated, it is a reminder of the freedom found in Christ.
The Religion News Service reported that a Vatican-approved editorial published several weeks ago in the Jesuit journal Civilta Cattolica agrees with the pope's latest pronouncement. The editorial explicitly pronounced, "Hell exists, not as a place but as a state, a way of being of the person who suffers the pain of the deprivation of God" (Los Angeles Times, 7-31-99). The pope said eternal damnation is "not God's work but is actually our own doing." Only a week earlier the pope stated that heaven is neither "an abstraction nor a place in the clouds, but a living, personal relationship of union with the Holy Trinity. "
Such a statement on hell is strikingly similar to that made by Billy Graham several years ago in which he was quoted,
The only thing I could say for sure is that hell means separation from God. We are separated from his light, from his fellowship. That is going to be hell. When it comes to a literal fire, I don't preach it because I'm not sure about it. When the Scripture uses fire concerning hell, that is possibly an illustration of how terrible it's going to be-not fire but something worse, a thirst for God that cannot be quenched. (Time magazine, 1 1-1 5-93)
Both Graham and now the pope completely reject the clear teaching of Scripture regarding the reality of a literal lake of fire that burns throughout all eternity. The author of Hebrews taught that the reality of hell is a vital Bible doctrine (Heb. 6:1, 2). Jude taught that believers are to contend for the faith (doctrine) once delivered unto the saints and that hell is a real, literal place of fire and torment Jude 3, 7). The apostle Paul taught that those who knew not Christ would suffer the vengeance of God which entailed everlasting damnation (2 Thess. 1:8, 9). The apostle John saw that hell was a real place (Rev. 14: 1 0; 20:10-15; 21:8). And, Jesus Christ Himself taught that hell literally exists, that it lasts forever and that those who reject His perfect salvation would spend eternity therein (Matt. 13:41, 42; 18:8, 9; 25:41-46; Luke 16:19-31). Rejection of the Biblical doctrine of hell by the pope and Graham does not nullify the fact that a literal hell truly exists. "Let God be true, but every man a liar" (Rom. 3:3, 4).
Algimantas
2007-05-05 21:28:13
Komentarai
Dar kiek ir imsiu manyti, kad be manęs su Algimantu, dar vienu iš Vaidų visi kiti potencialūs vagys ir žmogžudžiai...Jonui
2007-05-09 20:41:50
Tereikia atsiverti gamtai, pamatyti jos grožį, pajusti natūralias vibracijas, o ne prisikimšti galvas visokiom religijom, ypač apie dievybių rangus, laipsnius ir pareigas - koks gi mums skirtumas, kas ten yra. Nusiraminkim, vistiek nieko nei pagreitinsim, nei sulėtinsim. Gyvenkim čia ir dabar, savo turimame kūne, taikoje su visa aplinka, tada ir kiti žmonės nebeatrodys tokie bjaurūs. Tikrai ateistai yra arčiau Dievo.
grumstelis teisus
2007-05-09 17:39:25
šakelė pasiekė tikslą, o nepataikė vistiek,-kiekvieno tikslo didybe velkasi apdara kuklu
grumstalis
2007-05-09 17:28:44
tu nepasakei, tu pratesei sustingusia akimirka
sakelei
2007-05-09 17:02:25
Grumsteli, jeigu tau viso to nereikia, tai kokio dar pasakymo prašai? Jeigu jie visi ir visa atėjo į šį pasaulį, jie turi teisę jame ir būti, lygiai kaip ir tu. Bet tau neprivalu jais visais domėtis, klausytis jų pasakų ar sapnų. Tu pats kliūni už jų ir pats dėl to lieji apmaudą. O vietos juk tiek daug, kad gali niekada su jais net ir nesusitikti. Kodėl ieškai, kas tau tai pasakytų? Viską gali ir turi nuspręsti pats. Kaip benuspręsi, tikslą pasieksi vistiek. Jis toks didelis, kad nepataikyti į jį paprasčiausiai neįmanoma. :)
šakelė
2007-05-09 16:58:07
Grumsteli, SAKAU! :)
.
Rimantai, kuo tu dar ruošiesi užsipildyti? Tu JAU pilnas. Tik pajausk.
Atsimerk-atsiverk, ir nebeieškok, ko niekada nepametei.
šakelė
2007-05-09 16:48:09
Ir vis tik šakele pati patvirtinai, kad kažkas ir labai svarbaus priklauso ir nuo manęs paties. O būtent tai , kad visada buvusiai esančiai ir būsenčiai Meilei reikia savo valia atsiverti užsipildyti JA ,leisti sau JĄ pajausti ir tuomet visi kiti klausimai atkris.Atkris tuomet kai leidęs ativersiu užsipildysiu ir pajausiu.Reiškia sprendimas mano ar atsiverti ar ne o tu sakai, kad daryti nieko nereikia ir dar komentaro pradžioje sakai , kad aš Meile esančia visada čia jau esu užpildytas. Kaip Jai neatsvėręs Ja galiu užsipildyti.Turiu padaryti didelį darbą priimti sprendimą.
rimantas ( Kaunas )
2007-05-09 15:59:20
turiu kalyte, ji ka tik atsivede ir matyti, kaip ji myli suniukus, tikrai, jai nekyla jokiu klausimu, kai as atsivesiu, ir man tikiuosi nekils jokiu klausimu, tuo labiau, jei atejus laikui atsiversiu, galvoju,- bus panasiai,-jokiu klausimu
koks skirtumas
2007-05-09 15:52:29
šakele, pasakyk, kad išnyks visos religijos, jų pavadinimai, jų įkūrėjų vardai ir pavardės, pasakyk, kad nereiks studijuoti jų gyvenimų ir jų mėgdžioti, pasakyk, kad visi žiūrės į obelį ir bus betarpiši, nebus algimantų, jėzų, nebus jokių kristų, pasakyk
grumstelis
2007-05-09 15:41:17
Rimantai, jeigu tu nepatiri MEILĖS, tai nereiškia, kad Vynmedis tave ignoruoja. Tu jos gauni lygiai tiek, kiek ir bet kuri kita šakelė. Todėl ir ieškoti nėra ko. Meilė yra čia ir tu ja užpildytas. Tavo valia- verkšlenti, kad nejauti, arba- atsiverti ir pajausti. Vynmedžio meilei nieko nugalėti nereikia. Verkšlensi tu ar ne, Jis vistiek tau ją siųs, net ir iki tavo paties nusidžiovinimo iš nevilties, kad taip ir nesugebėjai pajausti. Žodžiu, ne ten žiūri, ne ten ieškai ir iš tikrųjų net ir nereikia ieškoti. Meilė yra čia. Ir visada buvo. Tiktai niekas už tave jos nepajaus. Teks tau pačiam. Kai tiktai leisi sau tą meilę pajausti, visi kiti klausimai atkris.
Jonai, na, kam tau žiūrėti į kažkieno pastangomis sužalotą visuomenę, kuri ir toliau nepailsdama pati save žaloja?
Žiūrėk į obelį. Bandyk perprasti tą, ne tokį jau ir sudėtingą, mikrokosmosą. O tuomet ir visuomenė paseks tavo pavyzdžiu- ims žiūrėti į Obelį. Ir mokytis iš jos.
šakelė
2007-05-09 15:33:31
[Prisijunkite ir parašykite savo komentarą]